أنا متوقف ... يعني متوقف في المشروعية مع ميلي حاليا في ضوء الأدلة إلى مشروعيتها ..
متوقف عن الاستعانة حتى أصل إلى قناعة مطلقة في الاتجاه الصحيح .
.
سامحني أنا بتكلم عربي ولا أفهم إلا عربي وأنت يعني ماشاء الله عليك فحل في العربي كما نعرف جميعا
قصدك يعني تقول أنا واخد أجازه من الجان لحين بيان مشروعية الاستعانه بهم من حرمتها ؟؟؟؟؟
يعني كنت تستعين بهم وأنت لا تعرف مدي مشروعية ذلك من حرمته ؟؟؟؟؟والآن بدات تبحث عن الحكم الشرعي أم ماذا ؟؟؟؟
أما قولك هداك الله وإيانا :
اقتباس:
قد بدت البغضاء من أفواههم و ما تخفي صدورهم أكبر
معناها أنني أكن لك بغضاء ولكن لماذا أكن لك بغضاء مثلا ؟؟
هل أعرفك شخصيا وبيننا أي تعامل ؟؟؟
هل طلبت منك جني مثلا والجني قالك لأ ده ابن حزم ده وحش ماينفعش ولا مش صالح متلك ومتل شيخك فأنا متغاظ منكم ومن الجن أصحابكم وبشنع عليكم ؟؟
أو مثلا بتاخد الزباين مني فأنا من أجل هذا ببغضك ؟؟؟ الحمد لله رب العالمين لاعندي حساب في البنك ولا يجرؤ أي إنسان كائن من يكون أن يقول أن ابن حزم طلب مني ولا أخد مني قرش ولا فلس ؟؟؟
سبحان الله
ولعلمك ياشوبكي أنت وشيخك أنا بحترمكم كأشخاص وليس بيني وبينك أي شيء ولا حتي سابق معرفة حتي أبغضكم واخفي في صدري ماهو أكبر ولكن لا أعيب عليكم إلا منهجكم لا أكثر فإن تبتم عنه كنتم لي إخوة أحبة في الله فأمسك عليك لسانك ولا تقول آيه نزلت في الكفار والمنافقين لمسلم موحد علي مذهب أهل السنة والجماعة واتقي الله في نفسك يارجل
يا ابن حزم شوف لا تدعي الانصاف .... كنت زمان تتكلم ببراءة و لا تعرف أن الاستعانة حلال أو حرام .... فلما صارت بينك و بين فلان حدة و قسى عليك في القول .. صارت قضية الاستعانة قضيتك و فلان عدوك .. و الشوبكي كونه صاحب لفلان عدوك أيضا ....
ففتحت استبيان و وضعت القول المبين ... و استندت في اغلبه الى كلام ابن عثيمين .. فلما رأيت أنه معارضك ضربت به عرض الحائط .. و غلبت رأيك على رأيه ...
و استضفت علان في موضوع طويل وهو مستعين .. فقط لأنه يكره فلان ...
فأنت يا ابن حزم تتبع الهوى ... و لو كان الاجماع على جواز الاستعانة لتعلقت بالقول الشاذ و لقلت هذا اقرب للفطرة ...
نعم انت تأخذ الموضوع بشكل شخصي .. و السبب هو الكره لفلان و من والاه أيا كان .
الكاهن : هو من يخبر عن مغيبات ستحدث في المستقبل و هو ضرب من المستعينين بالجان .
العراف : هو من يخبر عن الغيب و يختص عادة بالغيب الماضي كالسرقة و الضائع و هو ضرب من المستعينن بالجان .
المستعين بالجان : لفظة عامة يشترك بها الكل من المتعاملين مع الجان ..
فإن حددت المستعين بالجان المسلم .. فهو رجل له ارتباط بجان مسلم .. و ليست العلاقة على نوع واحد او شكل واحد فمنهم من يتكلم عن الغيب الماضي كالضائع و غيره .. وهذا ليس فيه بأس ان لم يتوصل اليه بمحرم كما ذكر ابن عثيمين ...
ومنهم من يستعين بهم في العلاج و طرد الجان عن الانسان ... وهذا ليس في قسم الاخبار بل هو في قسم الخدمة .. و اذا كان اجتماع على الخير .. فليس فيه عرافة و لا كهانة .
الاخوة الطياب ..نود أن نلفت عنايتكم بان يكون النقاش ليس بهذا الشكل الذى يميل إلى إنحراف وميل مع الهوى ومن ثم نخرج عن فحواه ولذلك فيجب ان نلتزم بهدف الحوار وإلا كانت تلك المناقشات تلتحق بسابقتها إلى المحذوفات. وبارك الله فى الجميع
إن شاء الله ياشيخ طلعت ماتحذف طالما الحوار في إطار الأدب فلا إشكال علي ما أعتقد بس إنت جاوب علي السؤال اللي عاوزين نعرف إجابته منك حتي تتضح أمامنا الأمور أكثر فأكثر
والله ياأخي انا بدعي الإنصاف وبدعي الحرص علي الحق أما إذا كان في نيتي غير ذلك فالله وحده يحاسبني لا أنت ولا غيرك وشوف اللي أنت عاوز تشوفه هذا رأيك وأنا أحترمه
أما قولكم :
اقتباس:
كنت زمان تتكلم ببراءة
ههههه والله ولسه بريء أنا بريء ياشوبكي صدقني
أما قولكم :
اقتباس:
و لا تعرف أن الاستعانة حلال أو حرام
مش عيب برضه إن الواحد مايعرفش ويتعلم اللي هو مايعرفوش ولا إيه رأيك ؟
أما قولكم :
اقتباس:
فلما صارت بينك و بين فلان حدة و قسى عليك في القول .. صارت قضية الاستعانة قضيتك و فلان عدوك .. و الشوبكي كونه صاحب لفلان عدوك أيضا ....
قسي عليه في القول ولا يهمك أنا متعود علي القسوه هههههههههه
كمان ياأخي لماذا تحشر الرجل في الكلام يعني إنت بتستفزني علشان أغلط فيه وأقسي عليه في القول أنا أيضا عموما ربنا يسامحه ياأخي وأنا مسامحه ولا تحط في بالك أي شيء وحش إهدي أنت فقط .
وأول مره أسمع منك كلمة حق ياأخي نعم صارت قضية الاستعانة قضيتي إلي أن ألقي الله ولو نظرت في قنوات السحر والعرافين والدجلة متل شهرزاد وكنوز وغيرها ستعرف أنها يجب أن تكون قضية كل مسلم موحد لا قضيتي فقط .
أما قولك فلان عدوي فالحمد لله أنا ليس لي أعداء علي ماأعلم ولا أعادي أحد إلا طاعة الله ولا أحبه أيضا إلا طاعة في الله أسأل الله العلي العظيم أن يجعل عملنا كله خالصا لوجهه الكريم .
وأنت لاكنت في يوم عدوي ولن تكون بإذن الله فكل مافي الأمر إنني ناصحك أخذت بالنصحية أخذت لم تأخذ كفي الله المؤمنين شر القتال وكلنا حسابنا علي الله .
أما قولكم
اقتباس:
ففتحت استبيان و وضعت القول المبين ... و استندت في اغلبه الى كلام ابن عثيمين .. فلما رأيت أنه معارضك ضربت به عرض الحائط .. و غلبت رأيك على رأيه ...
و استضفت علان في موضوع طويل وهو مستعين .. فقط لأنه يكره فلان ..
أما الاستبيان الذي تتحدث عنه فهو كان لنقطة واحدة فقط لا أكثر ولا أقل وهي من أجلكم أنتم المستعينين لكي تعرفوا ماهي نظرة الناس لكم ومدي الشبهة التي وقعتم فيها ولقد نشرنا مجموع الآراء بمنتهي الصدق والحيادية ومن قال برأيكم لم نحذف رأيه وارجع للاستبيان لتري بنفسك .
أما موضوعي القول المبين أخذ مني شهور عديدة حتي أخرجه علي هذا الشكل وبالطبع كنت متأكد أنه لن يعجبك أنت وكل مستعين ولكن قلت كلمة حق وأجري علي الله أما إني استندت علي كلام الشيخ العلامة العثيمين فهذا باطل يراد به باطل فما وردت كلمة الشيخ إلا رد علي ابن تيميه لا أكثر وياسيدي ممكن نشيل اسم الشيخ العثيمين ونضع مكانه اسم الشيخ صاحب القول فالرجال يعرفون بالحق وليس الحق هو الذي يعرف بالرجال .
وكما تعلم أن هناك جمهور وهناك قول شاذ في هذه المسألة وبالنسبة لي أتبعت ما يرضي ربي ثم عقلي وأخترت رأي الجمهور وأعرضت عن الرأي الشاذ الذي هو رأي العثيمين وابن تيمية فطالب الحق لا يلبي نداء هواه ويتبع ماشذ من آراء العلماء ليرضي هوي وطمع في نفسه
وياشوبكي الحق أحق أن يتبع
أما الذي تلسن عليه فهو يذهب إلي أن المستعين بالجان ساحر ويمكنك أن تناقشه بنفسك أذا أردت وكلا" يسأل عن رأيه لا رأي غيره
أما قولكم :
اقتباس:
فأنت يا ابن حزم تتبع الهوى ... و لو كان الاجماع على جواز الاستعانة لتعلقت بالقول الشاذ و لقلت هذا اقرب للفطرة ...
نعم انت تأخذ الموضوع بشكل شخصي .. و السبب هو الكره لفلان و من والاه أيا كان .
أما رأيكم الأخير هذا في في إنني أتبع الهوي فأقول لك أيضا سامحك الله والحمد لله أنني تعلقت بقول الجماعة ولم أتعلق برأي شاذ مثلك فمن يتبع الهوي إذا أنا أم أنت ؟؟؟؟؟
أما قولكم شخصي والكره وما إلي ذلك فأنا لا أعرف أحدكم شخصي ولا تعرفوني شخصي وكما قلت لك والله الذي لا إله إلا هو أنا لا أكن لأي إنسان علي هذه الأرض كراهية إلا من أجل الله وفي الله
وشكرا لك علي إعطائي الفرصه لإيضاح بعض الأمور لأن نغمة نزاعات شخصية سمعتها كثيرا في الفترة الأخيرة ولك ولغيرك ولكل من ظن في ابن حزم سوء بأنه يعادي شخصا ما أو ينتقم من شخص ما أقول له :
يامن تزعم هذا إعلم أن ابن حزم المصري أكبر وأعقل وأبعد الناس من أن يتاجر بدينه وفكره وعقله من أجل تفاهات لا تشغل عندي فكرا ولا قلبا ولا حتي لديها في جسدي ولا عقلي أي مكان أو حيز .
ولا تحكم علي شخصي فأنت لا تعرفني وأحكم علي قولي فهو الذي أمامك
مني فأنا من أجل هذا ببغضك ؟؟؟ الحمد لله رب العالمين لاعندي حساب في البنك ولا يجرؤ أي إنسان كائن من يكون أن يقول أن ابن حزم طلب مني ولا أخد مني قرش ولا فلس ؟؟؟
ولا يهمك أنا متعود علي القسوه هههههههههه
عموما ربنا يسامحه ياأخي وأنا مسامحه ولا تحط في بالك أي شيء وحش إهدي أنت فقط .
