( && كيف تُصْبِحَ مُعَبِّراً ( الدرس السابع ) && ) !!!

[ّmoon]

0000000000000000000000000

[ّmoon]

0000000000000000

[أبو فهد]

... بسم الله الرحمن الرحيم ...

... عليكم السلام ورحمة الله وبركاته...
.. بارك الله في الجميع وجزاكم خيرا..
... السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

... معالج متمرس ...

[أم القاسم]

اقتباس: و فيكما بارك المولى....و سدد خطاكما و اتم عليكما و ختم بالحسنى....

آمين...آمين... آمين


وهنا لا أعلم هل مداخلتى فى هذا النقاش مقبولة أو لا!!

ولكن أثق من سعة صدر أختنا الفاضلة moon كما أثق من سعة صدر شيخنا الكريم الفاضل .. فسمحت لنفسى بالمداخلة البسيطة ...

أختنا moon ما دفعنى لمدلختى البسيطة هى توضيح أمر حاولت مرارا أو أوضحه ولكن واضح أنى لم أستخدم الاسلوب الجيد فى توصيل ما كنت أريد ... ولذا أكرر لكِ
أختنا الفاضلة قلتى بكلامك

اقتباس: خيالية تحتمل أكثر من معنى وكل واحد من الأعضاء فهمها بشكل والدليل أنهم ردو علي وجادلوني بعد ان كتبت ( مسكت أدلة على الشيخ تثبت أن الرؤيا خيال في خيال) لأنهم فهموا كلمة خيال بشكل وأنا فهمتها بشكل أخر 00 هم فهموها أنها رؤيا واقعية حقيقية وأن أحداثها كالخيال00 وانا فهمتها أنها من خيالك لكن وضعت كلمة خيالية حتى نصدق أنها رؤيا ولا يظن أحد انها خيال أو تأليف!

ففى البداية .. أسأل الله أن يجمعنى بكِ فى الفردوس الأعلى ...

وبعدها أتذكر أنى كنت ممن عقّب على تلك الكلمة .. ووالله أختنا لم أقصد جدالك أبدا ...لأن ببساطة ما الداعى للجدال؟ الأمر لا يستحق أن نطلق عليه جدال من الأساس.. فهو توضيح أمور ونقاط واختلاف هادىء فى بعض الأمور ..فلم أكن مجادلة ولكنى كنت أوضح أمرا ليس إلا ...

وبما أنكِ أختنا الفاضلة استخدمتى صيغة الجمع كما سبق فأنا من ضمن من فهموا كذلك كما تظنين!!

ولكن لنرى ...

اقتباس: وعن نفسى كنت أفكر من البداية فى تعبير على اعتبار أنه اختبار وقام شيخنا الفاضل بابتكار رؤيا خيالية ليس لها إلا وجه واحد فى التأويل يختبرنا بها!!

واضح معنى كلمة إبتكار!! قصدت أنه قام بتأليف الرؤيا وابتكرها ...

والله أختنا moon فهذا ما فهمته منذ قراءة كلمة خيالية ..أى أنها رؤيا من خيال الشيخ ولم يراها شخص أساسا ولكن شيخنا تخيلها ووضعها كاختبار ... و فهمت حينها أيضا أن شيخنا قام بتجهيز الإجابات اللازمة للرد علينا ... وبعلمه مجهز كل الإجابات و رموز الرؤيا وكل العوامل المساعدة فى التأويل بحيث أن لا يكون لها إلا وجه واحد فى التأويل .. وكنت أتعامل وأتجاوب وأفكر على نفس الأساس أنها رؤيا من خيال ولم يرها رائى أساسا... وهكذا كان يدور تفكيرى من لحظة البداية!!

اقتباس: وحتى لو قلت انها خيالية وذكرت هذا وحتى لو كانت دورة تدريبية لا يصح أن نقول أنها من حديث النفس لأنا بذلك كمن يقول رأيت رؤيا وهو لم يراها! ولو أنها للتمثيل أو حتى لنوهم غيرنا او نختبرهم لأنا بذلك أرينا أعيننا شي لم تراه 000

ممكن أذكر رأيى ..وأعلم أنى أكون قد تماديت فى مداخلاتى ...

أختنا شيخنا الفاضل بعدما ذكر أنها رؤيا خيالية أعتقده ظن أن كلنا فهمنا ما يقصد وهو (أنها رؤيا من خيال ولم يرها رائى) و تعامل معنا على هذا الأساس ...وما يوضح لنا ذلك نفس الردود التى اقتبستيها أختنا الفاضلة هى التى تؤكد ذلك

اقتباس: اختنا نورا....تعبيرك جميل لو كانت الرؤيا حقيقية.......

فإن كان مقصده أن يوهمنا أنها رؤيا حقيقية وليست من الخيال فما خانه ذكاءه بعد كل هذا ليقع بتلك الكلمة وإن كان لكان حررها لمجرد إدراكها!! أليس كذلك؟؟

وبالتالى فإن شيخنا الفاضل كان يتعامل معنا من البداية أنها رؤيا من خياله و أنه وضعها للاختبار .. وكان بانتظار المجاوب على نفس الأساس .. وبالتالى ننفى مثالك (كمن يقول رأيت رؤيا وهو لم يراها) لأنه بيساطة لم يقل هذا بل وضّح أنها من خياله ...فلنصحح المثال (كمن يقول لنفرض أن شخصا رأى رؤيا وتخيلتها أنا هكذا ... فما التعبير برأيكم)
فمالنا من الكذب شيئا إن شاء الله ...

أتمنى ألا أكون أثقلت عليكم بمداخلاتى... زادكم الله من فضله وبارك فيكم

هذا وأستغفر الله لى ولكم ..وأسأل الله أن يبلغكم ليلة القدر (فما أفضل من ذاك الدعاء أجده الآن)..

[ّmoon]

0000000000000000

[سهر]

بالنسبة لي إنتبهت لكلمة الخيال منذ البداية ولكن حملتها على المحملين
أن تكون منسوجة
أو أنها رؤية أحداثها تشبه الخيال..

فالأولى لاأستطيع إثباتها لأن ما عندي ما يؤهلني لذلك..

أما الثانية فتحتاج لتشغيل العقول لفك معنى الرموز
وربط الاحداث ببعضها..

لذلك إخترت الطريق الثاني حتى أشوف قدرتي على ذلك..أما الأولى فهي الأصعب
والتي إلى الآن لم أصل لها..بالرغم من هذا الدرس الطويل والقاسي إلا أنني لم أخرج
منه بالتمييز بين الرؤى واحاديث النفس..

يعني لو لم تذكر كلمة( خيالية) والجملة الأخيرة من الحلم ..ما أظن أننا نتوصل لذلك
وبالذات كلمة خيالية فهي التي شككتني في الموضوع..

والظاهر إني أحتاج لدروس في التمييز بينهما..

أختي موون في جملتك الأخيرة قد تكون نيتك الإيضاح ولكن ظاهر الكلام يفهمه القاريء
بمعنى الإتهام والله أعلم بالنية وقد يكون خانك التعبير..لأنك قارنتي حالة الشيخ في قوله حديث نفس بمثال يؤدي للمعنى الذي
فهمته أختنا أم القاسم ..

لايصح ان نقول عن هذة الرؤيا أنها حديث نفس لأننا بذلك كمن يكذب في رؤيا ويقول أني رأيت وهو
لم يرى!

ولا اخفيك بأنني أظن أن هذا من بلاغة الشيخ فأظن أنه إستخدم في هذه الكلمتين(حديث نفس) إسلوب التورية لأسباب الله يعلم بها,,,(مخرج16)

عموماً في ردك الأخير زال اللبس ..

[علي سليم]

اختنا الفاضلة ام القاسم لا فض الله فوك....احسنت ايتها المحسنة....
اختنا سهر...نفعني الله بعلمك....و سوف نتعلم سويا كيفية التمييز بين الرؤيا و حديث النفس هذا ان تابعنا المشوار...
اختنا موون....ارحب بك مجددا....و لولاك بعد الله لما كان الموضوع من اصله و من لم يشكر الناس لم يشكر رب الناس....
فكنت في وقت لم يكن احدا...و شددت على عضدي حتى وصلنا الى السابع....و الاجر جرار لك و لاخواتك الاتي ينتمون الى التاء التأنيث....
و سوف اذهب بك ايتها الفاضلة الى منحى آخر....و لن اتركك باذن الله حتى ادرك اقتناعك عن حق....
و جدالنا المحمود و ليس بمذموم بيد انه لم يخر عن اطاره و يسبب بالبغضاء و الشقاق....و هذا من ابعد الناس عنه باذن الله تعالى و خصوصا مع امثالكنّ....
النقطة التي التبست عليك هي الكذب و ان الرؤيا توهم للغير بخلاف ظاهرها...اي توهم انها رؤيا و انما هي قصة من خيال الكاتب....
و ذكرت لك سابقا انني كتبت كلمة خيال و ما زلت ايتها الفاضلة على قرارك السابق اي قلم يتغيّر شيئا....و ظل الالتابس....
و اسمحي لي ايتها الواعية ان اذهب بك الى سورة الانبياء لاطرح عليك سؤالا واحد و كلا الجواب يعقبهما مطبات و مطبات (وجه مبتسم)
) إِذْ قَالَ لِأَبِيهِ وَقَوْمِهِ مَا هَذِهِ التَّمَاثِيلُ الَّتِي أَنْتُمْ لَهَا عَاكِفُونَ (52) قَالُوا وَجَدْنَا آَبَاءَنَا لَهَا عَابِدِينَ (53) قَالَ لَقَدْ كُنْتُمْ أَنْتُمْ وَآَبَاؤُكُمْ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ (54) قَالُوا أَجِئْتَنَا بِالْحَقِّ أَمْ أَنْتَ مِنَ اللَّاعِبِينَ (55) قَالَ بَل رَبُّكُمْ رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الَّذِي فَطَرَهُنَّ وَأَنَا عَلَى ذَلِكُمْ مِنَ الشَّاهِدِينَ (56) وَتَاللَّهِ لَأَكِيدَنَّ أَصْنَامَكُمْ بَعْدَ أَنْ تُوَلُّوا مُدْبِرِينَ (57) فَجَعَلَهُمْ جُذَاذًا إِلَّا كَبِيرًا لَهُمْ لَعَلَّهُمْ إِلَيْهِ يَرْجِعُونَ (58) قَالُوا مَنْ فَعَلَ هَذَا بِآَلِهَتِنَا إِنَّهُ لَمِنَ الظَّالِمِينَ (59) قَالُوا سَمِعْنَا فَتًى يَذْكُرُهُمْ يُقَالُ لَهُ إِبْرَاهِيمُ (60) قَالُوا فَأْتُوا بِهِ عَلَى أَعْيُنِ النَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَشْهَدُونَ (61) قَالُوا أَأَنْتَ فَعَلْتَ هَذَا بِآَلِهَتِنَا يَا إِبْرَاهِيمُ (62) قَالَ بَلْ فَعَلَهُ كَبِيرُهُمْ هَذَا فَاسْأَلُوهُمْ إِنْ كَانُوا يَنْطِقُونَ (63) فَرَجَعُوا إِلَى أَنْفُسِهِمْ فَقَالُوا إِنَّكُمْ أَنْتُمُ الظَّالِمُونَ (64) ثُمَّ نُكِسُوا عَلَى رُءُوسِهِمْ لَقَدْ عَلِمْتَ مَا هَؤُلَاءِ يَنْطِقُونَ (65) قَالَ أَفَتَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَنْفَعُكُمْ شَيْئًا وَلَا يَضُرُّكُمْ (66) أُفٍّ لَكُمْ وَلِمَا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ أَفَلَا تَعْقِلُونَ (67) قَالُوا حَرِّقُوهُ وَانْصُرُوا آَلِهَتَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ فَاعِلِينَ (68) قُلْنَا يَا نَارُ كُونِي بَرْدًا وَسَلَامًا عَلَى إِبْرَاهِيمَ (69)
هل كذب الخليل في الاية رقم 63...ارجو الاجابة بنعم او لا ثم ان اردت التفصيل بعدها فلا ضير....

و الله يا اختاه و هذه المرة الثانية او الثالثة التي احلف انني لم ازعل منك و لن باذن الله و قوته....

[سهر]

اقتباس: ولا اخفيك بأنني أظن أن هذا من بلاغة الشيخ فأظن أنه إستخدم في هذه الكلمتين(حديث نفس) إسلوب التورية لأسباب الله يعلم بها,

كما توقعت ..
______________

اقتباس: اختنا سهر...نفعني الله بعلمك....و سوف نتعلم سويا كيفية التمييز بين الرؤيا و حديث النفس هذا ان تابعنا المشوار...

التمييز بين الأثنين أهم نقطة عندي في هذا الوقت..وإن شاء الله ييسر الله لنا ولكم ذلك على خير ..

[ّmoon]

اقتباس: قَالَ بَلْ فَعَلَهُ كَبِيرُهُمْ هَذَا فَاسْأَلُوهُمْ إِنْ كَانُوا يَنْطِقُونَ (63)

لا لم يكذب 00
وفهمت المقصود أنه أوهمهم بوضعة الفاس أو المعول على راس الصنم ثم قال تلك المقولة صحيح او لا؟

فهمت المقصود يا شيخ من الآية00!!


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الأن فقط فهمت أنك وضعت رؤيا خيالية يكون تعبيرها حديث نفس0!!!!
وفهمت المقصود من أيهامك لنا !!!!
بعد كل ذا المشواروالأخذ ذ والرد لم أفهم إلا الأن!!!!!!!!!!!!
يالله وشلون مخي مقفل!!!!!!!!!!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــ
ملاحظة :: حررت ردودي بالأعلى لأني تراجعت عن رأيي!!!!!!!!!!

[noura]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
زين الله جمعكم و حفظكم الله من كل مكروه اخوتي

قولوا لي ماذا حدث؟

أنا كنت نايمة على ما يبدو الكل عنده بلاغة و الفصاحة في التعبير ما شاء الله عليكم

هه هذا يا شيخ لأنه عندك تلميذات مجتهدات ما شاء الله يحللون كل كلمة ( لست منهم طبعا)
أنا دايما متغيبة على الحصة استاهل عقاب

أحس بالحسرة على نفسي عرفتوا ليش ؟
لأنني أحبائي أحس كأني فقط أخطف مداخلاتي معكم و أنه ليس لي حضور كامل (ليش ما في وجه بيبكي)

أليس كذلك يا موون و يا أم القاسم و يا الحالمة (مبروك الاسم الجديد)
و أستاذنا الشيخ الفاضل (وجه مستحي هذا كمان مو موجود) ما يزعلو مني الي ما ذكرتهم ، صح ؟

أحبكم في الله
بارك الله في شهركم هذا و متعكم برضاه و أدخلكم فسيح جناته
امين امين امين