عرض مشاركة واحدة
New Page 2
 
 

قديم 03-12-2006, 11:29 PM   #13
معلومات العضو
أخوكم مالك

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو غريب
   السلام عليكم ورحمه الله
اولا اعلمو اخوتى اننى احبكم بالله وعليه ارجو عدم اخذ كلماتى نقدا بل نصيحه وتوجيه
اولا مواضيع مثل هذه لو وضعت فى وجهات النظر لكان خير لان الامور بها ليست قاطعه ومثبته لا على امر علمى ولا على امر شرعى وانما تدخل بها الاراء والتجارب والاستقراءات الشخصيه حتى من كبار العلماء.
اخى ابن حزم
نعم الشياطين هم من يعلمون الناس السحر ولكن يبدو ان السحر بحد ذاته هو علم مستقل بذاته ولكن الشياطين استعملته بشكل سلبى وكان شرا محضا والذى اعلمه ان الشياطين يستعملون السحر فى حياتهم العاديه وهو احد دعاءم حياتهم وهو بينهم وكانه معين وليس سحر ولكن بالنسبه لنا هو اصلا غير مطلوب ونواميسه مختلفه فيكون شرا مطلقا لنا بكل حال هو عليها
اخى ابن حزم واخى مالك

هل السحر لابد ان يكون معه خذام سحر وشياطين؟
99% نعم مهما كبر او صغر والسحر بدون شياطين هو نادر جدا وهو علم خصائص المواد واسبابها
ولكن الذى يستصعب على الانسان هو الاتى
يوجد ربط لخادم السحر ولشيطان معين وجنى معين لسبب تماثلى
ويوجد توكييل لجنى معين وشيطان معين متخصص

وبالجهه الاخرى - باقى انواع السحر ان لم توكل وتقرن الجن مع السحر فهى تفتح الباب فقط لهذا العالم وبفتح الباب تبدا المعاناه للانسان من اقترانات وغيره بدون ربط ولكن هو بالنهايه سحر
واقول لاخى مالك ان الاسحار التى بدون توكيل للجن تعتمد على الزمن المعين ولا تعتمد على الاسباب الماديه وذلك لا يدوم ويزول بزوال الزمن
هذا ما لدى والله اعلم

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته

أحبك الدي أحببتنا فيه 000

أولاً اخي أرجو منك أيضاً أن تأخد كلامي من باب النصح والتبيان .

هناك بعض المداهب أو بعض الخرفات فى 0ممالك الجن0 والتي نشرتها الشياطيين
أن الشياطيين هم أرواح للطبيعة وقالوا أيضاً أن لكل شجرة روح ولكل حجر ولكل معدن
ولهدا يقولون عن الاحجار الكريمة لها ******ة أي روح فبحسب نوع الحجر وبحسب وقت
القرأة عليه يدخله ال****** فيصير من مجرد حجر عادي الى شي دو منافع ******ة كا تيسير
رزق أو جلب خير او دفع شر وووالخ بل وبعضهم يزيد وهدا منتشر حتى بين البشر
أن حتى للحروف والارقام أرواح تخدمها وووالخ

ولهدا تجد بعض الجن يقولون بل أغلبهم يصرون
على أن السحر يخدمه شياطيين او فسقة الجن .
000وماسبق كان نصيب مالون باللون الاحمر من تعليقك000...


00واما مااللون الازرق من تعليقك 00
فقلت:
هدا كلام غير ملزم أخي لاننا لم نتفق على تعريف لمعنى السحر ولم يحصر السحر فى ابواب
والمتتبع لمثل هل الامور سوف يستنتج أن حتى طرق العلاج مبنية على أجتهادات سواء كانت
من الانس او الجن فلم نرى العلة فى وصف علاج بالماء أو ماء البحر أو لما تكتب أيات وتمحو
ولما تشرب او تغتسل 0بغض النظر 0عن أنها أسباب شرعية حسية .
وأجيبك على حيتية منها الماء درجات من ناحية الثاتير على السحر لما وكيف ؟
كما نتفق على ان الماء يختلف من ماء الحنفية الى ما البئر الى ماء النهر على ماء البحر
وسوف اخد الاخيرة ,ماء البحر ينفع فى نطاقه لعلاج الامراض الروحية وبخاصة لمنع ثاتير السحر
هناك أسحار تضعها الشياطيين فى البيوت وهي تشبه بيوت العنكبوت صغيرة الحجم أو تشبه
لفة اليرقة قبل خروجها وهده توضع فى المكان الدي ينام فيه المستهدف من السحر عند رش ماء البحر على هده البيوت وهي مثل الشمع لاينفع معها الماء العادي لقلة الملح فيه وعند وصول الماء لها يعمل الملح طبقة على تلك البيوت المشمعة فيتوقف ثاتيرها وهي ان لم تتعرض للهواء تفقد
القدرة على أرسال دبدبات لجسم المسحور وهي تساعد الشياطيين على أرسال كوابيس للمصاب
فماء البحر نافع فى نطاقه لمثل هده الحالات وأن تمت القرأءة على ماء البحر منعت الشياطيين
على وضع مثلها أن زالة الاولى وتمنعها من رفع تراكم الملح من فوقها بل حتى ان هناك أقوال
أن ماء البحر المقري عليه أية الكرسي يُديب هده البيوت المشمعة أن قرأت أية الكرسي بعدد وتري كبير ...وربط الجني وخلافه فالسحر يحكم فى الانس والجن فكما يمكن ربط جني بأنسي بأومر معينه
يفعلها الجني يمكن ربط أنسي بجني وألا لما يقولون جلب أو تهييج هده غرضها لسحر أو ربط أنسي بأنسي كاالرجل بأمراته يجعلها تحبها أويحبها أو كما جاء فى القران يفرقون بين المرء وزوجه
يفرقون بين أنسي وأنسي زوج وزوجة ويفرقون هنا ليس بالضرورة تكون الشياطيين أو الجن
بل تنطبق بصورة جماعية على السحرة هم يفرقون بين المرء وزوجه باستعمال السحر .

والا وكما تقول اخي ان الشياطيين حياتهم سحر فلما لايستخدمونه فى جعل الناس كلها تزني
أو تقتل بعضها وغير دالك فالرسول عليه الصلاة والسلام سحر وهو خير البشر كلهم .

لما يحتاجون للسحرة أن كان الغاية كما جائت فى القران التفرقة يفرقون بين المرء وزوجه .
ان كان الامر بهده البساطة يدخل شيطان فى جسم أمرأة ويتسبب فى طلاقها من زوجها

وفى الحديث أن أبيلس عليه لعنة الله يرسل 0السراية 0 فأقربهم عنده من فرق بين اتنين الزوجين
فلما كل هدا التعب أن كان الامر بهده السهولة يستعملون السحر ومافيهم من تعب أن كان
الغاية والغرض التفريق .

00وتعليقك الكريم باللون الاخضر 00
قلت :
أخي مافيه شي أسمه تفتح الباب على العالم الاخر الامر ليس تكهن فلم توضح هده النقطة
ولكن قولك انها تجعل المسحور عرضة للمس أو الاقتران فالرسول عليه الصلاة والسلام
تعرض لسحر ولم يتعرض لمس ولمن عاش هده الامور بفطنة وفرق بين المسحور مع أقتران
وغيره يعلم أن هدا بعيد الوقوع الا بعمل سحر مخصوص للاقتران لان الاقتران مرتبط بنوع تشكل
الجني ووقت دخوله .

وقولك أن السحر بدون أقتران يعتمد على الزمن فقط ولايعتمد على الاسباب المادية ففيه نظر
أن كنت تقصد العين فهدا باب أخر وأن كان قصدك شي أخر فوضحه فلاأريد أن أستعجل فى الرد .
ولكن أقول أن الزمن شي طبيعي هو ركيزه مهما فى بعض الاسحار بدون تكليف شيطاني
وهناك ماتعتمد على الزمن والمادة والمكان أيضاً فالرسول عليه الصلاة والسلام لم يدفن السحر
المعمول له أعتباطياً فى بئر بل كان لازاماً وضعه هناك .

وصدقني أن لم يوجد تعريف متفق عليه فى معنى السحر فسوف يكثر الخلط فى فهم الامور
ويغيب التمييز بين ماهو سحر وماهو ناموس وماهو قانون طبيعي .

ويمكن ضرب أمثله عن مثلاً 0الحلتيت0 هدا عشبة ثؤتر فى الجن بشرط الوقت وهو مادة حسية
يؤثر فى الجن فى أؤاخر برج الاسد فهل التبخر به فى داك الوقت المعلوم يعتبر فعل سحري
اما غيره .

الحجر الانطاكي :.بمقدار معين منه أن شربته المرأة منع عنها الحمل وفى أقوال لمدة سنتين

الفاسوخ :فى أقوال يخرج العين من الجسد أن لم يمر على الاصابة أربع وعشرين ساعة تبخراً
وهده أشياء من النواميس ولادخل للشياطيين فيها لامن قريب ولامن بعيد .

والشب :حملاً يحد من ثاتير العين بغض النظر عن شرعية الحمل .
ووووووالخ
واظنك سوف تلاحظ أن بعض ماسبق أرتبط بزمن ولكنه لم يخلوا من سبب مادي .

وجاء فى الحديث أن من تصبح بسبع تمرات من عجوة المدينة لم يصبه لاسم ولاسحر
وهده من النواميس وهده امور دنياوية يمكن معرفتها بدون حتى سؤال الشياطيين
أما عن وحي واما عن تجارب الناس وماثؤاتر عن تجاربهم .

وعداً للاطالة::: والدال المعجمة غير شغالة فعدراً .

والله أعلم .
    رد مع اقتباس مشاركة محذوفة