أخي الحبيب الشوبكي علي رسلك فلم يحدث شيء ولا أريد أن أتكلم إلا بعد أن تنتهي من كلامك ونقدك حفاظا" علي أدب الحوار فهل إنتهيت أم لا ؟؟

بارك الله في الجميع ، على رسلكم قد اتفقنا في المسألة فلما هذا التوسع - يا رعاكم الله - زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

على كل حال هناك مشاركة محذوفة و هناك تعديل على مشاركة .... لكن نتجاوز و نقول ... أخي الفاضل ابن حزم ... أكرر هنا ... جهدك مبارك ... أستطيع أن أتكلم عن مساويء الإستعانة بأمور لم تطرق ذهنك إلى الآن .. وعن حسناتها .... و لكن و للمرة السادسة ... أقول لن أتصدى هنا للدفاع عن هذه المسألة ... و كما قال أبو البراء لا داعي للتوسع ... فقط أنت وضعت قواعد مهلهلة و صفق لها الأعضاء و كأنها مسلمات صحيحة ... فإحتراما لعقولنا كقراء أنا وضعت تنويها إلى خلل في الزبدة التي قلت أن بحثك تمخض عنها ... و أشرت إليه فقمت أنت بتعديل .. و لم يجد ذلك التعديل في إصلاح الخلل في إستنتاجك و خلاصتك التي أعلنتها ... إلى هنا و التوسع أكثر سيجعلني أرتدي لباس المدافع عن الإستعانة ... وهذا حقا لا أريده ... وكل ما وضعته إلى الآن لأريك أن خلاصتك فيها شوائب و تحتاج تمحيصا ...

بارك الله فيكم أخي الحبيب ( الشوبكي ) ، عموماً قد تكون العبارات خانت أخونا الحبيب ومشرفنا القدير في بعض ثناياها ، ولكن الأمر أصبح واضحاً والمسألة اتضحت للجميع ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

..الاخ الحبيب ..ابن حزم المصرى ..مشكور على هذا الجهد المبارك باذن الله ,وأعجبنى سؤالك الملخص بالاتى ... ..فلا ابالغ فى ما قلت واقول فى قرارة نفسى ..إن عملية الاستعانة بالنسبة للمستعين بالجن .. هى إنتقاص قدر إنسه , أمام نفسه . فما يليه بعد ذلك من نقص ياتى امام المستعين به ,اى ( الجنى), والذى لم يكون بمخفى عن هذا النقص من جهة الانسى , حتى إستغلاله . بارك الله فيكم

..اخى الطيب ..الشوبكى ,ليس هنالك ما يُمنع ان ترد بعض الاخطاء او الشوائب على حسب قولك ,و احيى فيك هذا النقاش والرد والذى يزيد فى ثمرة بحث اخانا الفاضل .أبن حزم ..ليس لتصفيق كما أشرت أعلاه ..بل لتدقيق فيما هو أقرب للصواب .
فيمكنك ان تحترم عقولنا نحن كقراء ومشاهدين باستحضار خفايا ما لا يتطرق ذهن اخانا صاحب البحث من مساويْ ,فقط ,وإن كنت لا تريد ان تظهر بمظهر المدافع .حتى نحسن الضن بانتقادك والذى كان لا يخفى على أحد . بارك الله فيكم

من مساويء فقط ؟؟؟

كقاريء جيد لم تقرأ قولي السابق ::

و أنا لست مدافعا عن الاستعانة و لا عدوا لها أيضا ... و سبب انتقادي واضح .. ولو أردت غيره لأوضحت .. ولرددت بتفصيل سيزعجك ...

و عموما هل ترى كلامك حجة بخصوص عدم استعانة ابن تيمية بالجن وقت سجنه ..
و لو رد عليك رجل مسيحي فقال و أين الملائكة عن نبي الله وهو في الغار ولم لم ينقلوه الى المدينة بطرفة عين ...

و لو قلت لم يستعن رسول الله بالجن في العلاج .. فأيضا لم يقرأ الرقية بالشكل المعروف اليوم ....

كما قلت لك الكثير من الكلام بحاجة الى نظرة .. و يستطيع بعض الخبثاء نقده ... و لكن أنا أعلم مساويء الاستعانة على حقيقتها و أشفق على كل أخ يدخل لهذا الباب أو يفتح عليه من هذا الأمر ..لذا لا أشجع عليها و أخشى عليه .. لكن بالمقابل هناك من المستعينين من هم طلبة علم أكفاء نفع الله بهم العباد ... فلا يمكن لي أن أنفر منها مطلقا ... فيقول القائل انما كان الخلل فيك أنت و هناك غيرك على خير ...

هل وصلت الرسالة؟؟

..من مساويء فقط ؟؟؟كقاريء جيد لم تقرأ قولي السابق :: ..ومن مساؤى الاخرين أيظاً أن يعتقدوا إنهم دوماً على صواب ! .. ..ما هو الجديد الذى جد عليك بالتجربة حتى تتحول بهذا التصريح الجديد !؟ .عم بالفائدة على القراء وعلى الذين ينظرون بشغف إلى الاستعانة جزاك الله خيراً .
..إذا كان الايضاح غير كاف ,فنطالب بالتفصيل ...وإذا كان التفصيل سيزعجنى... اقول لا عليك أخى الحبيب ..فى إزعاجى ,مادام الحجة قوية لتصويب أخطائى .
..حجتى الاقوى بعدم الاستعانة ماخوذة عن المعصوم قبل غيره صلى الله عليه وسلم . ..ليس ما يمنع اناستحضر الجواب من أهل العلم إن كنت لا أملكه .. فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ ..النحل.
..وإليك هذا الجواب ليس لغيرك ..إنه برفقة صديقه ورفيق دربه ابو بكر الصديق , فليس من عادته ترك صديقه حتى تنقله الملائكة بمفرده ,وإن نقلتهم الملائكة إثناهما ,فهذا تشارك بالنبوة والتى خصصت للانبياء فقط . والله أعلم .
..إن إستفتاء الرسول عليه الصلاةو السلام لربه لهو إحدى طرق العلاج والتى هى منها ...الدُعاء والاسترجاء وتلاوة ذكره والتضرع فى جوف الليل لرب العباد فكلها مرادها إبتغاء الشفاء .
فاين نحن الاستعانة والذى هو فى غفلة عنها!! فشتى بين هذا وذاك. ..بارك الله فيك على ما تفضلت به من حقيقة قد تخفى على العموم ومن ليس لديه واقع تجربة ,ولذلك أخى إن الشفقة ليس بمجرد كلمة تعبر عن مكنونه فى كل الاحوال وخصوصاً فيما يرجو الخير لاخيه المسلم والمتلهف للخوض فى الارباط بهذا العالم المجهول ,فتفضل بالنصائح المباشرة والذى لا تستوجب البخل بها والاكتفاء بالشفقة دون دعمها . بارك الله فيكم

الله يفتح عليك خير الكلام ماقل ودل رغم إنك لا تفعل هذا وتطلبه من غيرك فقد تحدثت كثيرا ولم نجد لديك في نهاية المطاف إلا هذه :
أنت أتيت بخبر عن صحابي جليل هو أبو موسي الأشعري وهو قول لإبن تيمية ولم يأتي هذا الخبر لا في صحيح ولا في غيره ولن أناقشك فيه ولكن سأذكر لك قول الرسول صلي الله عليه وسلم ( من أتى عرافاً لم تقبل له صلاة أربعين يومًا))
أوا بعد ماقال رسول الله صلي الله عليه وسلم هذا يأتي صحابي جليل مثل أبي موسي ويفعل؟؟
تفضل رد