|
اقتباس:
,وهذه اجابة الاخ الكريم الشوبكي عن الفروق |
هذا لكي نعود الى مجرى الحوار
بارك الله بالجميع وجزاهم خيرا |
اقتباس:
أنت قلت : اقتباس:
اقتباس:
يعني كيف يكون عراف وفي نفس الوقت لا بأس به أن لم يتوصل إليه بمحرم ؟؟؟؟ الذي أعرفه أنا جيدا أن الرسول صلي الله عليه وسلم قد قال : ((من أتى عرافاً لم تقبل له صلاة أربعين يومًا)) هذا إذا أتاه ولم يصدقه في شيء واحد لا تقبل له صلاة أربعين يوماً أما من أتاه وآمن به وصدقه كفر بما أنزل على محمد فعن أبي هريرة:أن رسول الله قال (من أتى كاهناً فصدقه فيما يقول فقد كفر بما أنزل على محمد)) أخرجه أبو داود بإسناد صحيح، وكذلك جاء في الحديث عن عمران بن حصين أن النبي قال: ((ليس منا من تطير أو تطير له ومن تكهن أو تكهن له، ومن سحر أو سحر له ومن أتى كاهناً فصدقه بما يقول فقد كفر بما أنزل على محمد)) أخرجه البزار بإسناد جيد. ولم يفصل لنا رسول الله صلي الله عليه وسلم انواع العرافين ولا أقسامهم ولا كيف يستعينون بالجان ولا ديانة الجان المعين ولا قال لنا ( من أتي عرافا يستعين بالجان المسلم فلا بأس عليه ) ولكنه نهي عن إتيان العراف فقط لا غير وهناك قاعدة شرعية تقول (( النهي يقتضي الفساد )) وهذه القاعد ة مفادها أن ما نهى الله عنه ورسوله صلي الله عليه وسلم من العبادات والمعاملات حكم بفساده؛ وذلك لأنك إذا فعلت ما نهى الله عنه ورسوله صلي الله عليه وسلم فقد حاددت الله في حكمه؛ إذا أن ما نهى عنه يراد به البعد عنه واجتنابه، فإذا صححناه كان هذا إقراراً له ولممارسته ولقد ثبت نهي رسول الله صلي الله عليه وسلم اللجوء إلي العرافين والكهنة والسحرة أي كل من يستعين بالجان ولم يفصل لنا رسول الله صلي الله عليه وسلم الطريقة التي يستعينون بها حتي نقول هذه الطريقة حرام وهذه الطريقة حلال ولم يفصل لنا ما سنسألهم عنه فأي سؤال لهم حرام ومنهي عنه فاعتبر مجرد إتيانهم إثم عظيم لا تقبل للعبد صلاة من أجل مجرد إتيانهم أربعون يوم وإن صدقهم في وقع في الكفر والعياذ بالله فما بالك بمن يقوم علي هذه العملية من العراف والجني الذي يعينه فإثمهم وعقابهم بالتأكيد أكبر وأعظم ممن يلجأ إليهم . والاستعانة بالجان معناها كما جاء في لسان العرب ((الِاسْتِعَانَةُ مَصْدَرُ اسْتَعَانَ , وَهِيَ : طَلَبُ الْعَوْنِ , يُقَالُ : اسْتَعَنْته وَاسْتَعَنْت بِهِ فَأَعَانَنِي وَالْمَعْنَى الِاصْطِلَاحِيُّ لَا يَخْرُجُ عَنْ الْمَعْنَى اللُّغَوِيِّ)) أي أن لفظة المستعين بالجان في حد ذاتها بغض النظر عن الدخول في تفاصيل هذه المعونة من بحث عن ظال أو مسروق أو إخبار بمكان سحر أو طلب علاج أو خدمه أو أي شيء هي عين العرافة دون شك وإلا أخبرني بالله عليك لماذا مثلا أنا كمريض أو باحث عن ضالةلما أذهب إليكم أنتم معشر المستعينين إلا من اجل إخباري بمرضي ومكان ضالتي يعني ماذا تقدمون للمرضي ولا يعني بأتيكم من أجل التبرك بكم أو بغير جو عندكم . وأنت عندما تقول لي أنت مسحور والذي سحرك فلان ولا ماقلتش ؟ والسحر الخاص بيك في المكان الفلاني ومعمول بالشيء الفلاني والجني اللي فيك ده كذا وعنده كذا سنه وديانته وأسمه كذا تبقي عراف ولا دكتور ؟؟ حتي لو عرفت من غير ماتقول تصير أيضا" عراف تماما مثل الساحر الذي لا يسحر ويتعلمه أي السحر فقط من أجل التعلم أو الساحر الذي يعمل بالسحر الأبيض ( مع إنكاري لوجود سحر أبيض وأسود كله إسود ) لافرق أبدا". وأنت لماذا من الأساس تستعين بالجان ؟؟؟؟ أليس لتعرف ماغاب عن البشر إذا أنت عراف فإنه مشتق من اسم معرفة أي عرف يعرف معرفة فهو عراف. عموما طالما تستعين بالجان أي جان أو لأي هدف أو بأي نية أو بأية طريقة تصير عرافا أو كاهنا أو ساحرا كلأ" بعمله ولا إلتفات للنية في هذا . ولعلمك أيضا ياشوبكي هذا ليس رأي بل أنا متبع فيه لا أكثر وإليك هذه الفتاوي التي تؤكد صدق كلامي من أن المستعين بالجان عراف لا يجوز إتيانه سؤال: زوج أختي محطم معنويا سُرق لأختي وزوجها وأبنائها خزنة فيها الكثير من المال ، فدلوه الناس على أحد المشايخ الذين يقال عنهم إنهم أقوياء بالكشف عن الغمة والمسروقات فهل في الذهاب إليه شيء . الجواب: الحمد لله أولا :من ادعى أنه يعلم أماكن المسروقات ويدل على السارقين بأمور خفية لا يعلمها الناس ، فهو أحد شخصين : كاهن تتنزل عليه الشياطين ، أو دجال كذاب يوهم الناس بمعرفة ذلك ليأكل أموالهم بالباطل . وعلى كل تقدير لا يجوز الرجوع إلى هؤلاء ولا سؤالهم ولا تصديقهم ، مهما تظاهروا بالصلاح ؛ لقول النبي صلى الله عليه وسلم : ( من أَتَى عَرَّافًا فَسَأَلَهُ عَنْ شَيْءٍ لَمْ تُقْبَلْ لَهُ صَلَاةٌ أَرْبَعِينَ لَيْلَةً ) رواه مسلم (2230) . وقوله صلى الله عليه وسلم : ( مَنْ أَتَى حَائِضًا أَوْ امْرَأَةً فِي دُبُرِهَا أَوْ كَاهِنًا فَصَدَّقَهُ بِمَا يَقُولُ فَقَدْ كَفَرَ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَى مُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ) رواه أحمد (9779) وأبو داود (3904) والترمذي (135) وابن ماجه (936) وصححه الألباني في صحيح ابن ماجه . قال البغوي رحمه الله : " العراف : الذي يدعي معرفة الأمور بمقدمات يستدل بها على المسروق ومكان الضالة ونحو ذلك " نقله في "الزواجر عن اقتراف الكبائر" (2/178) . وقال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله : " والعراف : قيل هو الكاهن ، وهو الذي يخبر عن المستقبل . وقيل : هو اسم عام للكاهن والمنجم والرمال ونحوهم ممن يستدل على معرفة الغيب بمقدمات يستعملها ، وهذا المعنى أعم ، ويدل عليه الاشتقاق ؛ إذ هو مشتق من المعرفة ، فيشمل كل من تعاطى هذه الأمور وادعى بها المعرفة ". انتهى من "القول المفيد على كتاب التوحيد" (2/48) . وقد أخبر بعض من تاب من العرافة والكهانة بأنه كان يستعين بالجن ليعلم منهم تفاصيل ما يجري في بيت المسروق ، وحاله مع أقاربه وجيرانه ، وأصدقائه وأعدائه ، وأنه تارة يلصق التهمة بمن يدور حوله الاشتباه . وعلى فرض أن العراف توصل إلى معرفة السارق الحقيقي وأحضر المال عن طريق أتباعه من الجن ، فإنه لا يجوز الذهاب إليه ولا سؤاله لما سبق . ثانيا : ذهب بعض أهل العلم إلى كفر من يدعي معرفة المسروقات أو أن الجن تخبره بذلك ، قال ابن نجيم رحمه الله في بيان المكفّرات : " وبإتيان الكاهن وتصديقه ، وبقوله : أنا أعلم المسروقات ، وبقوله : أنا أخبر عن إخبار الجن إياي " انتهى من البحر الرائق (5/130) . وإنما يكفر بقوله : أنا أخبر عن إخبار الجن إياي ؛ لأن الجن كالإنس لا يعلمون الغيب ، كما قال تعالى عنهم : ( فَلَمَّا خَرَّ تَبَيَّنَتِ الْجِنُّ أَنْ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ الْغَيْبَ مَا لَبِثُوا فِي الْعَذَابِ الْمُهِينِ ) سبأ/14 ، قاله في حاشية البحر الرائق . فسؤال العراف والكاهن محرم . ويدخل في ذلك : سؤاله عن الضالة والمسروق ، ومعرفة المرض ، والعلاج . سئل علماء اللجنة الدائمة للإفتاء : أحيانا نفقد بعض المال أو الذهب من المنزل ونعتقد أنه سُرق ، ونذهب لأحد الأشخاص ويُعَرف بالمخبر ، ونشرح له ذلك ، ويوعدنا خيرا ، وأحيانا نسترجع المفقود ، وأحيانا لا ، فما حكم ذهابنا لهؤلاء الأشخاص ؟ فأجابوا : " لا يجوز ذهابكم إليه لأنه كاهن ، وقد صح عن النبي صلى الله عليه وسلم النهي عن إتيان الكهان ونحوهم وسؤالهم وتصديقهم " . انتهى من "فتاوى اللجنة الدائمة" (1/410) . ثالثا : على من أتى هذا العراف وسأله ، أن يتوب إلى الله تعالى ، بالندم على فعله ، والعزم على ألا يعود إليه ، وأن لا يتهم أحدا بالسرقة اعتمادا على قول العراف ومساعديه من الجن ، فإن الجن يكذبون ، وقد يتهمون البريء للإيقاع والإفساد بين المسلمين . والتوبة هنا تلزم من أتى العراف وسأله ، كما تلزم من دله وأرشده ، فإن الجميع واقعون في المعصية . وينبغي للمسلم أن يفزع إلى الله تعالى ، ويلجأ إليه عند حلول الحوادث والمصائب ، فإن الأمر كله بيده سبحانه ، كما قال : ( أَمْ مَنْ يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاءَ الْأَرْضِ أَإِلَهٌ مَعَ اللَّهِ قَلِيلًا مَا تَذَكَّرُونَ ) النمل/62والله أعلم . الإسلام سؤال وجواب هناك فئة من الناس يعالجون بالطب الشعبي على حسب كلامهم، وحينما أتيت إلى أحدهم قال لي: اكتب اسمك واسم والدتك ثم راجعنا غدا وحينما يراجعهم الشخص يقولون له: إنك مصاب بكذا وكذا، وعلاجك كذا وكذا؟ ويقول أحدهم: إنه يستعمل كلام الله في العلاج، فما رأيكم في مثل هؤلاء وما حكم الذهاب إليهم؟ س. ع. غ. - حائل الجواب : من كان يعمل هذا الأمر في علاجه فهو دليل على أنه يستخدم الجن ويدعي علم المغيبات، فلا يجوز العلاج عنده؛ كما لا يجوز المجيء إليه ولا سؤاله؛ لقول النبي صلى الله عليه وسلم في هذا الجنس من الناس: ((من أتى عرافا فسأله عن شيء لم تقبل له صلاة أربعين ليلة)) أخرجه مسلم في صحيحه. وثبت عنه صلى الله عليه وسلم في عدة أحاديث النهي عن إتيان الكهان والعرافين والسحرة والنهي عن سؤالهم وتصديقهم، وقال صلى الله عليه وسلم: ((من أتى كاهنا فصدقه بما يقول فقد كفر بما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم))، وكل من يدعي علم الغيب باستعمال ضرب الحصى أو الودع أو التخطيط في الأرض أو سؤال المريض عن اسمه واسم أمه أو اسم أقاربه فكل ذلك دليل على أنه من العرافين والكهان الذين نهى النبي عن سؤالهم وتصديقهم. فالواجب الحذر منهم ومن سؤالهم ومن العلاج عندهم وإن زعموا أنهم يعالجون بالقرآن؛ لأن من عادة أهل الباطل التدليس والخداع، فلا يجوز تصديقهم فيما يقولون، والواجب على من عرف أحدا منهم أن يرفع أمره إلى ولاة الأمر من القضاة والأمراء ومراكز الهيئات في كل بلد، حتى يحكم عليهم بحكم الله، وحتى يسلم المسلمون من شرهم وفسادهم، وأكلهم أموال الناس بالباطل. والله المستعان ولا حول ولا قوة إلا بالله. المصدر : مجموع فتاوى ومقالات متنوعة الجزء الخامس. http://ibnbaz.org/index.php?pg=mat&type=fatawa&id=1879 أقول قولي هذا وأستغفر الله لي ولكم والله تعالي أعلي وأعلم وماكان من الصواب في قولي فمن الله وحده وماكان فيه من خطأ فمني ومن الشيطان ولاحول ولاقوة إلا بالله العلي العظيم أخوكم ابن حزم المصري |
اقتباس:
شوف يا أخي كلمة العراف أو الكاهن مصطلح ... لا يملك الطبيب شرحه و التعليق عليه .. و لا المهندس ولا غيره ... هذا مصطلح عندما يتعلق بحكم شرعي فالعالم المتبحر في الشريعة هو من يملك تحديد معنى هذا المصطلح ... و ابن عثيمين رحمه الله يبين الفرقان بين الكاهن و العراف المنهي عن سؤاله شرعا و بين المستعين بالجن المسلم .... فالكاهن و العراف الذي يستعين بالشياطين و كفرة الجن و يتوصل الى ذلك بالحرام و يجتريء على الكلام على الغيب المطلق حرام الرجوع اليه و الثاني أي المستعين بالجن المسلم بدون شبهة لا يدخل في النهي النبوي ... و قد ذكر ابن القيم في كتابه الروح أن رجلا كان الناس يأتونه ليدلهم على حاجتهم الضائعة عبر الرؤى المنامية .. و لم يشنع عليه بعرافة و لا غيره بل اعتبرت من جنس المبشرات و بقية النبوات و هي الرؤيا الصالحة ... ولو اسعفني الوقت اتيت بالنص .... فليس كل اخبار عن غيب عرافة .. بل في الامر تفصيل و قد ذكره العلماء ... |
الشيخ صاحب القول إذا كان هو الشيخ مشهور الإمام في مسجد الألباني و يقول أنه من تلاميذه ...
فقد سبق و حصل اتصال بيننا قبل اكثر من سنة ... حيث حصلت سرقة .. و طلب بعض الاخوة المساعدة في ردها عن طريقي .. و حصل اتصال يقول فيه الشيخ ان هذا الامر محرم ... فقلت انه لا اتوصل اليه بمحرم .. فقال لا يمكن .... الجن لا يخدم الانسان الا بفعل الحرام .... فقلت انا ادرى بنفسي و انا شاهد عليها .. فنتيجة قولك انه العلة في انه لا يتوصل اليها إلا بمحرم .. فاستنتج انا .. أنه اذا كنت اتوصل اليها بالحلال .. بناء على العلة التي وضعتها فليس علي تبعة في ذلك ..... بيني و بين الله .. عموما ... هذا اذا كان الشيخ مشهور المذكور هو نفسه صاحب التعليق ... الله اعلم . و أذكرك بأنه حسب رأي الشيخ الالباني و اغلب تلامذته فالرقية فقط قراءة القرآن على المريض .. و لا يقول بجواز القراءة على الماء و الزيت و غيرها ... هذا ما سمعته عنه و الله اعلم ... فهل انتم معه في كل ما يذهب اليه ام ان هناك انتقاء ؟؟؟ |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
...وبالنسبة للسؤال والذى تنتظرون الاجابة على توضيحه أقول وبالله المستعان هو ما حاول توضيحه الاخ الطيب الشوبكى... ولكن بُخلاصة مختلفة... ليس معناه إن ألجىء إلى طريق الاستعانة حتى أستقصى الحق !! فهذا أمر عقائدى متغلغل فى اواصلي بغض النظر ولو حتى كل العلماء أجازو مشروعيتها ...فالمبدأ بالنسبة لي للمستعين بالجن هو ** ا إنتقاص قدر إنسه امام نفسه ومايليه امام الجنى وحكمه هو لله **...مما يعنى إن مسئلة القاعدة الفقهية سد الذرائع لم تعُد كافية !! فالامر من خلال واقع إبتلاء يجعل الامر أقرب للهواء بمسئلة الاستعانة ولكن بمنظور معاكس تماماً وهذا الذى جعلنى أميل إلى هذا الواقع أكثر منه إلى قول دافع . بارك الله فى الجميع |
[quote=ابن حزم المصرى;87617]سامحني أنا بتكلم عربي ولا أفهم إلا عربي وأنت يعني ماشاء الله عليك فحل في العربي كما نعرف جميعا
قصدك يعني تقول أنا واخد أجازه من الجان لحين بيان مشروعية الاستعانه بهم من حرمتها ؟؟؟؟؟ يعني كنت تستعين بهم وأنت لا تعرف مدي مشروعية ذلك من حرمته ؟؟؟؟؟والآن بدات تبحث عن الحكم الشرعي أم ماذا ؟؟؟؟ أما قولك هداك الله وإيانا : معناها أنني أكن لك بغضاء ولكن لماذا أكن لك بغضاء مثلا ؟؟ هل أعرفك شخصيا وبيننا أي تعامل ؟؟؟ هل طلبت منك جني مثلا والجني قالك لأ ده ابن حزم ده وحش ماينفعش ولا مش صالح متلك ومتل شيخك فأنا متغاظ منكم ومن الجن أصحابكم وبشنع عليكم ؟؟ أو مثلا بتاخد الزباين :) مني فأنا من أجل هذا ببغضك ؟؟؟ الحمد لله رب العالمين لاعندي حساب في البنك ولا يجرؤ أي إنسان كائن من يكون أن يقول أن ابن حزم طلب مني ولا أخد مني قرش ولا فلس ؟؟؟ سبحان الله ولعلمك ياشوبكي أنت وشيخك أنا بحترمكم كأشخاص وليس بيني وبينك أي شيء ولا حتي سابق معرفة حتي أبغضكم واخفي في صدري ماهو أكبر ولكن لا أعيب عليكم إلا منهجكم لا أكثر فإن تبتم عنه كنتم لي إخوة أحبة في الله فأمسك عليك لسانك ولا تقول آيه نزلت في الكفار والمنافقين لمسلم موحد علي مذهب أهل السنة والجماعة واتقي الله في نفسك يارجل الكلام الذي باللون الوردي وتحته خط اسأل المولى عز وجل أن يجعلك مفتاح للخير مغلاق للشر وأن يستخدمك الله في طاعته وأن يكفيك شر الأشرار وكيد الفجار ويعجبني الإنسان الواثق بالله ثم بنفسه ودمت لإخوانك المرضى ناصراً لهم بعد الله واعلم أن الله سبحانه وتعالى يختص من عباده من يشاء وإلى الامام ياشيخ وأكثر الله من أمثالكم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مما يعنى إن مسئلة القاعدة الفقهية سد الذرائع لم تعُد كافية !! اخي الفاضل طلعت ولكن هذه القاعدة عريضة جدا وتتضمن ما ذكرته ايضا إنتقاص قدر إنسه امام نفسه ومايليه امام الجنى فكيف لم تعد كافية ؟؟؟؟ لو فهمناها جيدا لما كانت الحاجة الى الاقتراب من الواقع والانزلاق او اللاانزلاق فقد اهتم العلماء بدراسة كافة الدقائق .ومن المؤكد ان معظم علماء الدين وصلوا الى هذه القاعدة بالنسبة للاستعانة ،بعد ان رأوا ما يمليه الواقع الفعلي ... وما يفرضه من قراءات وتصورات. مما يغنينا عن الحاجة الى البحث عن زوايا اخرى في المسألة فنتصور انه لم يتم النظر من خلالها ايضا.... يكفي ان تكون الاستعانة مدخلا كبيرا الى السحر ، الذي هو كفر ! وقد اشار ايضا الى ذلك اخونا الفاضل الشوبكي في معرض حديثه عن المساوئ. وكلما امتد بنا الزمن وكلما زاد عدد المنخرطين في هذه الاستعانة بكافة اشكالها كلما كانت الحاجة اكبر الى العودة الى القاعدة الفقهية واغلاق هذا الباب من اصله. |
اقتباس:
أنت تستدل بكلام الشيخ العثيمين رحمه الله والشيخ كان في هذه المسألة متبع لا مبتدع كما هو ظاهر فتاويه من الإحالة لفتوي الشيخ ابن تيمية رحمه الله وسار علي نفس دربه اقتباس:
وابن تيمية الذي أفتي بهذه الفتوي باباحة الاستعانة بالجان قال في النبوات أنه ليس من هدي السلف الاستعانة بالجن ( وعلى أي حال لو كان شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله عليه قد افتى بمشروعية الاستعانةبالجن فإنما هو بشر يخطئ ويصيب والعمدة في ذلك بما جاء في الكتاب والسنة وما أجمع عليه سلف لأمة(الشيخ إبراهيم بن عبد الرحمن الموسى - المرشد الديني بهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بمنطقة الرياض) ولو قلت مثلك بفتوي ابن تيميه وفرضنا جدلا أنني مقتنع بها وأنها فتوي صحيحة فعلي ذلك إتيان أي عراف أو كاهن يستعين بالجان المسلم ولا حتي اليهودي ولا البوذي ليس فيه أي إشكال ولا تفريق بين جني مسلم وكافر صالح أو شيطان ولا أعلم من أين أتيت أنت بهذه الحدوده وهذه التفرقة بين من يستعين بجني كافر أو جني مسلم ؟؟؟؟؟ لإننا لو رجعنا إلي عمدتكم في هذه المسألة وهو ابن تيمية رحمه الله ستجد أنه إستدل في اباحة سؤال العرافين والكهنة عند الضرورة بأثر ضعيف لاسند له ولا صحة وهو السند الذي ترددونه أنتم معشر المستعينين في كل مكان وهو سند أبو موسي الأشعري ولنعرض الأثر ونشوف : راث على أبي موسى الأشعري خبر عمر وهو أمير البصرة ، وكان بها امرأة في جبتها شيطان يتكلم فأرسل إليها رسولاً فقال لها : مري صاحبك فليذهب فليخبرني عن أمير المؤمنين ، قال : هو باليمن يوشك أن يأتي ، فمكثوا غير طويل قالوا اذهب فأخبرنا عن أمير المؤمنين فإنه قد راث علينا ، فقال : إن ذاك لرجل ما نستطيع أن ندنو منه إن بين عينيه روح القدس ، وما خلق الله عز وجل شيطاناً يسمع صوته إلا خر لوجهه. وقد أخرجه أيضاً بأخصر منه من طريق يحيى بن يمان عن سفيان عن عمر بن محمد بن سالم بن عبد الله. طيب تعالي نقول هذا الأثر صحيح لأنه لو كان غير ذلك لانتهي الأمر أليس كذلك ؟؟ تعالي نقول صحييييييح مائه في المائه وبالتأكيد أنت لاحظت اللون الأحمر والخط تحت كلمة في جبتها شيطان يعني لا جني مسلم ولا صالح ولا غيره (((( شيطان ))) فلو كان هذا عمدتكم في اباحة الاستعانة بالجان فلماذا تفرقون بين العراف الذي يتعامل مع الجان المسلم ومع العراف الذي يتعامل مع الجان الكافر ؟؟؟؟ تفضل رد |
[QUOTE=بــوتفليقه;87779]
اقتباس:
أخوكم المحب ابن حزم المصري |
اقتباس:
لغويا : فمنهم من كان يَزْعُم أَن له تابعاً من الجن ورَئِيّاً يُلقي إِليه الأَخبار، ومنهم من كان يزعم أَنه يعرف الأُمور بمُقدِّمات أَسباب يستدل بها على مواقعها من كلام من يسأَله أَو فعله أَو حاله، وهذا يخُصُّونه باسم العَرَّاف كالذي يدَّعي معرفة الشيء المسروق ومكان الضالة ونحوهما. ( لسان العرب لابن منظور الإفريقي ) وإصطلاحيا": قال البغوي رحمه الله : " العراف : الذي يدعي معرفة الأمور بمقدمات يستدل بها على المسروق ومكان الضالة ونحو ذلك " "الزواجر عن اقتراف الكبائر" (2/178) وينطبق عليك حكم هذه الفتوي : سئل علماء اللجنة الدائمة للإفتاء : أحيانا نفقد بعض المال أو الذهب من المنزل ونعتقد أنه سُرق ، ونذهب لأحد الأشخاص ويُعَرف بالمخبر ، ونشرح له ذلك ، ويوعدنا خيرا ، وأحيانا نسترجع المفقود ، وأحيانا لا ، فما حكم ذهابنا لهؤلاء الأشخاص ؟ فأجابوا : " لا يجوز ذهابكم إليه لأنه كاهن ، وقد صح عن النبي صلى الله عليه وسلم النهي عن إتيان الكهان ونحوهم وسؤالهم وتصديقهم " . "فتاوى اللجنة الدائمة" (1/410) . فلزم عليك التوبة والإنابة إلي الله وعدم التمادي في الكبر فالحق ياأخي أحق أن يتبع أخوكم في الله ابن حزم المصري |
اقتباس:
|
اقتباس:
لاحول ولا قوة الا بالله وعليه العوض ومنه العوض |
اقتباس:
ابن حزم المصري أسأل الله أن يجعل عملك وقولك وماخطت يمينك خالصاً لله وحده وأسأله جل وعلى أن يجمعنا وإياكم في جنات النعيم في جنات والنهر في مقعد صدق عند مليك مقتدر آمين :) |
ياشيخ أسامة منتداك هذا عرف بمنهج أهل السنة والجماعة والدليل على ذلك العلم الشرعي الذي يزخر فيه والعضو المدعو الشوبكي يدافع ويقاتل ويناظل وينظر عن الإستعانة بالجان ولم يقصروا الإخوان في الرد عليه وخاصة الشيخ إسماعيل فأنا أقول إذا هذا العضو يتواجد بهذا المنتدى يسرح ويمرح ويتكلم الا تتوقع ياشيخ أن يعجب أحد بكلامه وبطريقة طرحه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! وأنت تقول ياشيخ إني لم اقابله وأنت صادق فيما تقول وهذا ليس منتداك ياشيخ ابو البراء فحسب بل هذا منتدانا ننافح عنه ونقاتل كل ساحر وساحرة وكاهن وكاهنه ولأجل ذلك وضع ويعلم الله ياشيخ هناك من يقول من الأعضاء الزملاء المستغربين من وجود الشوبكي في منتداك إن الشيخ إسامة تارك الشوبكي في منتداه من أجل إنه من بلده وأنا أقول الشيخ أكبر من ذلك فهذا الرجل عرفناه لا تأخذه في الله لومة لائم {منتدى الرقية الشرعية منهج أهل السنة والجماعة** |
بسم الله الرحمن الرحيم
((( أما الاستبيان الذي تتحدث عنه فهو كان لنقطة واحدة فقط لا أكثر ولا أقل وهي من أجلكم أنتم المستعينين لكي تعرفوا ماهي نظرة الناس لكم ومدي الشبهة التي وقعتم فيها ولقد نشرنا مجموع الآراء بمنتهي الصدق والحيادية ومن قال برأيكم لم نحذف رأيه وارجع للاستبيان لتري بنفسك ))) أغلب الناس ليس لديهم علم شرعي ، وعلم الرقى متخصص ، يجاوب عليه العلماء فقط ، مثله مثل الطب وغيره ، لا يمكنك ان تستشير أي كان . |
أولا نظرا لطلب الشيخ أبو البراء مني التوقف عن تبني موقف الدفاع عن مسألة الإستعانة .. فسيكون هذا آخر رد لي في الموضوع ...
بالنسبة لطلب الإخوة مني مساعدتهم في ذلك .. فهذا لا يترتب عليه أنني قبلت أو أنني أتعاطى إيجاد الضائع ... العبرة في الكلام هي المعطيات عند الشيخ الذي اتصل للمناصحة من كون الاستعانة لا تتم الا بالحرام ... فإذا كان المعطى بهذا الشكل فلا تستغرب أن يفتي بما تفضل به ... هذه واحدة .. الشيء الثاني .. أنت تقول أخي ابن حزم : شوف أنت ياشوبكي أنا أعلم جيدا أنك لن تهتدي أبدا إلا أن يشاء الله ولكن عندما نتكلم في أمور شرعية ونبحث عن أحكام شرعية لابد أن نقدم الدليل والسند علي مانقول وإلا كان كلامنا دعوي لاقيمة لها ولا إلتفات لقائلها كائن من يكون وعلي ما أعتقد أن هذه ألف باء الفقه إن كنت تفقه عن الفقه شيئا" ؟!! إذا أنا أتكلم بدون سند و بدون دليل ... ثم رجعت أخي ابن حزم و برأتني من ذلك بقولك : أنت تستدل بكلام الشيخ العثيمين رحمه الله والشيخ كان في هذه المسألة متبع لا مبتدع كما هو ظاهر فتاويه من الإحالة لفتوي الشيخ ابن تيمية رحمه الله وسار علي نفس دربه فجزاك الله خيرا .. و أما تعليقك على قصة أبي موسى فهذا الأمر تسأل به أهل الفقه ... و استثني ابن عثيمين و ابن تيمية فما عادوا يصلحون للإفتاء ... و أما مقابلة الشيخ أبو البراء فإذا قلت أنني دخلت بيته و قابلته فأنا صادق ... و إذا قال أننا لم نتقابل فهو صادق ... و إلى هنا أتوقف عن طرح أي موضوع بخصوص الاستعانة أو غيرها .. حتى يرتاح سلطان بمعرفاته العديدة .... فقط ملاحظة أخيرة : أنت تقول أنك لم تنافسني على مال أو غيره من مريض أو سواه ... فالسؤال ... هل أنت معالج أصلا أخي إسماعيل .. لأن من مشاركاتك الماضية ما ينفي ذلك .... و بالنسبة للمزي بالسحر و معرفتي بطريقه فمن الصدق أن أقول أن لي اطلاعا على العديد من الأمور حول الرقية و الجن و السحر ... لكن أن ألمز بالسحر ( أي الكفر ) فهذه ستجدونها أمامكم فلا تتعجلوا فالناقد بصير .... و أستغرب بينما يتفكه أغلبكم بالكلام و يتنطع و يطعن في الناس و هو لا في العير و لا في النفير ... البارحة كنت عند عائلة فاضلة مبتلاه لديها اصابة غريبة عجيبة شابان و فتاة من زينة الشباب في أوائل العشرينات يعانون من سنتين ..اذا سمعوا القرآن سبحوا على أقدامهم و أيديهم منهم من ينهق كالحمار و من يعوي كالكلب ... ومن يصرع صرعا فاحشا و أصواتهم تسمع من مسافات .. و يحضر عليهم بأيسر سماع منهم للقرآن ... و الأب ينظر الى فلذات كبده مفجوعا ... و ما ترك باب معالج الا طرقه حتى أصابه اليأس .. فتعتقد إنسان مثلي يرى مثل هذه المصائب عند الناس تطاوعه نفسه الى الاضرار بالمسلمين .. و الى الآن في قلبي غصة مما رأيت و سمعت .... فأتركوا عنكم سوء الظن ... فهو و إن كان أهون شيء علي ... فهو ذنب تتحملونه .. و الله يغفر لنا و لكم . |
بسم الله الرحمن الرحيم
سبحان الله يا شوبكي، يعني بعد ما اقام الشيخ ابن حزم حفظه الله عليك الحجه، وتبن ان موضوع الاستعانه غير اجتهادي ما زلت معاند. فأصبح مثلك مثل الذي يقول ان اباحة الزنا والخمر هو موضوع اجتهادي لا غير، وان الذي يبيحه هو مخطأ فقط وانه مأجور بنص الحديث. |
بارك الله في الجميع ، وأرجو أن تلنزم أخي ( الشوبكي ) بما تعهدت به ، ونصيحة للإخوة أن لا يكونوا عوناً للشيطان على أخيهم ، فالدين النصيحة والمؤمن مرآة المؤمن ، وما كان هذا طريق رسولنا صلى الله عليه وسلم في الدعوة إلى الله عز وجل ، وأربأ بكم ونفسي أن نكون مفاتيح شر مغالق خير ، بل الثقة المطلقة بأنكم عكس ذلك تماماً ، فأنتم إن شاء الله مفاتيح خير مغاليق شر ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية : أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0 |
أخوكم الشوبكي هدانا الله وإياكم إلي كل خير وأعاذنا الله وإياكم كل شر
أخوتي الأحباء كل مشارك ومطلع بارك الله فيكم ونفع بكم شيخي الحبيب أبو البراء ونعم القول قولكم حفظكم الله لنا من كل سوء بارك الله في الجميع ونفع بهم أخوكم ومحبكم ابن حزم المصري |
إِنَّكَ لا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ |
عذرا تم نقل مشاركات الاخت ريحانة الدار الى موضوعها الاصلي http://ruqya.net/forum/showthread.php?t=12096 |
عذرا .... حذفت المشاركة
|
اقول لك يا يعقوب اتفي الله في نفسك وفي غيرك، فما تقوله هو عين الكفر...
كيف تدعي ان احدا من الممكن ان يجتهد في امور معروفة من الدين بالضروره، وان يحل ما حرم الله، حتى ولو بلغ ما بلغ من مراتب العلم والاجتهاد... الم تسمع قول الرسول صلى الله عليه وسلم لعدي بن حاتم: حيث قال عدي رضي الله عنه أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وفي عنقي صليب من ذهب، فقال لي:" يا عدي اطرح هذا الوثن من عنقك " فطرحته فلما انتهيت إليه وهو يقرأ ( اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ ) حتى فرغ منها، قلت: إنا لسنا نعبدهم، فقال صلى الله عليه وسلم :" أليس يحرمون ما أحل الله فتحرمونه، ويُحلون ما حرم الله فتستحلونه "، قلت: بلى، قال:" فتلك عبادتهم ومن هنا قد بوب الامام المجدد محمد بن عبد الوهاب قوله: ( ومن أطاع العلماء والأمراء في تحريم ما أحل الله أو تحليل ما حرمه الله فقد اتخذهم أربابا من دون الله ). فتأمل كيف ان العلماء حكموا بكفر من قال مثل كلامك. والاشد من هذا النفر من الصحابه ـ وعلى رأسهم قدامة بن مظعون ـ الذين أولوا قوله تعالى: (لَيْسَ عَلَى الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ جُنَاحٌ فِيمَا طَعِمُوا إِذَا مَا اتَّقَوْا وَآمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَات) المائدة:93. فشربوا الخمر، وقالوا: هي حلال، وكانوا في الشام، فأرسل عمر في طلبهم، واستشار فيهم الناس فقالوا: يا أمير المؤمنين نرى أنهم كذبوا على الله، وشرعوا في دينهم ما لم يأذن به الله، فاضرب أعناقهم، وعلي ساكت، فقال: ما تقول يا أبا الحسن فيهم ؟ قال: أرى أن تستتيبهم، فإن تابوا ضربتهم ثمانين لشربهم الخمر، وإن لم يتوبوا ضربت أعناقهم، قد كذبوا على الله وشرعوا في دينهم ما لم يأذن به الله. فاستتابهم فتابوا فضربهم ثمانين ثمانين. وقال عمر لقدامة: أخطأت استك الحفرة، أما إنك لو اتقيت، وعملت الصالحات لم تشرب الخمر. فهؤلاء صحابه عدول بتعديل القران، وبعضهم بدري، استتابهم عمر رضي الله عنه لقولهم مثل قولتك فأتق الله وتب الى الله. وانا ادعو الشيخ ابو البراء والشيخ ابن حزم المصري بأن يطالبوا المدعو يعقوب بالتوبه او ان يوقفوا عضويته وشكرا |
بارك الله فيكم اخي الفاضل ضرار
وقد تم حذف المشاركة المذكورة |
اقتباس:
ليس بهذا بمقياس التجارب يقوم الشرع على حسب فهمى البسط !؟لان ننتظر ميول الكثيرون وإنزلاقاتهم فى هاوية الاستعانة حتى نظع أُسُس تصنف للبعض للخوض فى بحرها . إذا كان هذا القول ..إنتقاص قدر إنسه أمام نفسه ومايليه أمام الجنى وحكمه هو لله *..فهذا هو قولى ومن أنا إلا تلميذ وطالب علم يبحث عن توجه ليسند قوله إذا كان قد حباه الصواب . ...إذا كان قولى من ضمن هذه القاعدة الفقهية ...فلماذا لم تُحرم من قبل العلماء الافاضل إذا نقصت من مقدار الانس إتجاه إخوانهم والذين يرغبون بموافاة هذا الانتقاس باللجوء إليهم !!؟؟. ...لقد سألت نفسى كيف أقول قولى هذا إتجاه العلماء الاجلاء حين تم معرفة إستعانتهم بالجن!؟ فحمدة الله إننى لم أسيء إلى أحدٍ منهم كونهم جميعاً لم يستعينون بالجن رغم ضروفهم وبلاءهم . |
يعني هيك بكل بساطه تنحذف مشاركتي وكأني نكره...
على كل حال ما كنت اضن يوم انه هذا المنتدى بتعمل مع سياسة مصادرة الاراء وزي ما قال فرعون: ( لا اريكم الا ما ارى ) يعني الرأي اللي مش عاجب المشرفين بيحذفوه... وفوق كل هذا بيجي واحد وبيكفرني على مسمع ومرأى الشيخ ابو البراء، وما بيحرك ساكن، وكأنه تكفير المسلم سهل. على كل حال انا اسف منكم وصدقوني ما راح ادخل موقعكم مره ثانيه... وحسبي الله ونعم الوكيل وارجو ان لا تحذف المشاركه مثل اختها، وكونوا شجعان وتقبلوا الرأي المخالف |
بارك الله في الجميع ، وسوف يتم اغلاق الموضوع ، وأما بالنسبة لما تفضل به الأخ ( يعقوب ) فلم أقرأ ما كتب حتى أحكم ، ومن اتهم في شيء فلا يلومن إلا نفسه إن وضعها في موضع شبهة ، أما سياسة مصادرة الآراء فليعلم الجميع بأن المنتدى يسير وفق الكتاب والسنة وعلى فهم سلف الأمة وغير ذلك من رأي فهو مصادر بناء على حديث : عن أبي سعيد الخدري - رضي الله عنه - قال : قال رسول الله صلى اله عليه وسلم : ( من رأى منكم منكرا فلينكره بيده ، ومن لم يستطع فبلسانه ، ومن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان ) ( حديث صحيح - الألباني - صحيح الترمذي - برقم 2172 ) وبهذا ندين الله سبحانه وتعالى ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية : أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0 |
| الساعة الآن 12:04 AM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
By Media Gate - https://mediagatejo.com