|
بارك اللة فيك ياشيخنا...............علي التوضيح وماجصرت ومن فينا من لايخطي ويسهو.........وغفر اللة لنا ولكم وكثر اللة من
امثالك..............................وجزاك اللة كل خير ياابو البراء,,,,,,,,,,,,واشكر كل اصحاب المنتدي.... ودمتم سالمين |
اقتباس:
جزاك الله خيرا اخي ابا البراء وزادك الله من علمه وفضله وزادك الله تواضعا ومحبة للخير اخي ابو البراء لا تقل في نفسك انني اترقب او انظر على رقب لا ههههههههههههه واسمح لي بطرح ما يجول في خاطري على بعض لنقاط في هذا الموضوع 1 لا نشك لحظة انك تقدح او يجوز لك القدح و انتقاص احد الصحابة فهذا مما لا شك فيه ابدا لاننا عرفناك مدافعا عن منهج الصحابة فلا يستقيم ان تتكلم بواحد منهم فكيف بحب رسول الله فهذا لا يعقل ابد ولا يصدر منك ابدا قصدا فهذا ما نجزم به عن معرفتنا لك عن قرب 2 - الكل منا يعلم ان الفرات والنيل من انهار الجنة 3 - قولك يا شيخ ابا البراء ان هذ لم يرد عن رسول الله نعم لم يرد عن رسول الله ولكن ما المانع ان نفعل هذا الفعل مع العلم انه ليس بتشريع وانما سببا حسيا ثبت نفعه لدى عائشة رضي الله عنها فتكلمت به ولو طبقنا ما قلته يا شيخنا لردننا كثيرا مما نفعله الان فمثلا لا يوجد راقي الا واستخدم الزيت للعلاج بدهن الجسد او اعطاء المريض مسهل لاخراج ما في بطنه فاين الدليل من فعل رسول الله مع العلم انه لا يوجد ولكن هذا ليس بشرع وانما من باب الحس والاصل فيه البراءة فكذا النهر والبحر من باب الحس لا من باب التشريع فكيف نعترض على قول صحابي كلنا يفعل مثله كثيرا 4 - ان صح المنع لا لانه لم يثبت الفعل عن النبي عليه السلام ولعدم النقل عن السلف او الشريع ولا لمنع لانه ليس من باب الحس وانما من باب درء مفاسد ما قد يترتب على شد الرحل لنهر الفرات 5 - ان اردنا المنع من باب اخر هو من باب انها واقعة حال وليس المنع من عدم فعل رسول لله له او لعدم النقل فيها 6 - ثبت لدى كثير من القراء ان استعمال ماء البحر له تأثير قوي على حالات السحر والمس وهذ ما عايشته انا شخصيا وامام ناظري فبمجرد ان ثارت علينا رائحة البحر والله ان الحالة التي كانت بين يدي كادت تصرع قبل ان نصل البحر 7 - ولا يجوز لنا رده او الاعتراض عليه لانه قول صحابي ثبت صحة النقل فيه وهو من باب الموقوف والموقوف محتج به وخصوصا انه لم يرد قول صحابي مخالف له وهذ في الامور التشريعية 8 - وايضا ارد على كلام الشيخ فتحي عندما قال لا نعتبرهما اثرا واحد ثم علل ما السبب في عدم الاعتبار بانهما اثرا واحدا قلت بل هما اثرا واحدا لان الحديثان خرجا من مخرج واحد ثم تابع احد الرواة راويا اخر والا فكيف تكون المتابعة ان لم يكونا من مخرج واحد فان لم يخرجا من مخرج واحد فما فائدة المتابعة 9 - قال الشيخ فتحي :: ولا أدري ما العلاقة بين السم والسحر والاغتماس سبعا في الفرات قلت فلم لا يقال في واحد من المعاني ان التمر من الجنة ففيه شفاء من السم والسحر وكذا نهر الفرات من انهار الجنة فيه شفاء من السحر والسم ولو قلنا وفتحنا باب م علاقة كذا بكذا لفتح باب من ابواب ابليس لا يغلق علينا ابدا فلم لا نكتفي بم صح من الاثر ونقف حيث وقف القوم ونفعل ما فعلوا 10 - ثم قال الشيخ فتحي لجندي " وعلى كل فالحجة ليست في قول أو فعل أحد دون النبي " قل ان هذا الكلام خطير ان كان يقصد ولا ظنه يقصد م قال ولربما له تعليل ولكن الكل منا يعلم ان مسئلة حجية الصحابي مسئلة مختلف فيها ولكن الحق مع من ذهب في حجية قول الصحابي وان قوله وفعله حجة ان لم يكن له مخالف من الصحب فكيف نقول " وعلى كل فالحجة ليست في قول أو فعل أحد دون النبي " هذا مما لا بد فيه من التوضيح 11 - وايضا قول الشيخ ابا البراء " ولم أقف على قول واحد للصحابة والتابعين والسلف يؤيد ذلك أو يقره " قلت ايضا معلقا على هذه النقطة واين المخالف لعائشة رضي الله عنها واين من الصحابة او التابعين من اعترض عليها بهذ الفعل هذه بعض لوقفات احبب ان اضعها بين الايادي لعلنا نستفيد مما قد يرد على هذه الاعراضات وايضا لي عودة باذن الله على بعض الوقفات ايضا ولعل لوقت يسمح لي الخزيمة |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خير ياشيخ الخزيمية وننتظر الرد من الشيخ أبو البراء ومنكم نستفيد والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
:bism: :icon_sa1: ،،،،،، بارك الله فيكم أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( أبو سند ) هلا افتدنا - يا رعاكم الله - عن مسألة : [align=center]( حبس حابس )[/align] فلعلنا أخطأنا أو أن نصوب الفهم بإذن الله عز وجل 0 ونصيحة الأخ لك درر وجواهر ، فإياك أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( أبو سند ) أن تتعصب لقول أي كان ، وأبقى دائراً في رحى الكتاب والسنة فلن تظل أبداً بإذن الله عز وجل 0 زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية : أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0 |
:bism: :icon_sa1: ،،،،،، بارك الله فيكم أخي الحبيب ومشرفنا القدير( الخزيمة ) ، أما قولكم - يا رعاكم الله - : [align=center]( الكل منا يعلم ان الفرات والنيل من انهار الجنة )[/align] [align=center]قلت وبالله التوفيق : هذا أمر والمسألة التي نبحث فيها أمر آخر وشتان بين هذا وذاك ، ومن هنا كان لا بد أن نعود للعلماء العاملين العابدين وسؤالهم والاحتجاج بقولهم إما بالفعل أو المنع 0[/align] أما قولكم - وفقكم الله لكل خير - : [align=center]( ان هذ لم يرد عن رسول الله نعم لم يرد عن رسول الله ولكن ما المانع ان نفعل هذا الفعل مع العلم انه ليس بتشريع وانما سببا حسيا ثبت نفعه لدى عائشة رضي الله عنها فتكلمت به ) 0[/align] [align=center]قلت وبالله التوفيق : أنقل رداً على ذلك مما ذكره العلامة فضيلة الشيخ عبدالله بن عبدالرحمن الجبرين - حفظه الله - حيث قال : [/align] [align=center]( يمكن أن قصة هذه الرؤيا من خصائص عائشة – رضي الله عنها – فقد يكون السحر الذي عمل لها قد ألقي في إحدى تلك الآبار ، ويكون من فضلها أن أجاب الله تعالى دعاءها ، أو كشف لها عن علاج السحر الذي عمل لها ، وأنه يزول بالاغتسال من تلك الآبار مجموعة ، فعلى هذا لا يكون مفيدا لغيرها ، ولهذا لم ينقل أن استعمل في علاج السحر ، أما إذا عرف أن السحر موجود في بئر أو حفرة فيجوز إخراجه وإحراقه أو تفريقه ، كما حصل من عمل ذلك اليهودي للنبي فقد جعل سحره في مشط ومشاطة وجف طلعة ذكر ، وألقاه في بئر ذروان ، فذهب النبي فأخرجه منها وأزاله فبرئ بإذن الله تعالى ، ولم يكن جمع مياه الآبار مطلقا معروفا في العلاج من السحر والصرع ونحوه والله أعلم ) 0 [/align] [align=center]ولا زلت أدندن حول مسألة في غابة الأهمية وقد بينتها لك في النقاش حول مسألة ( التحويطة ) لا بد أن تكون مرجعيتنا جميعاً أخي الحبيب للكتاب والسنة وأقوال علماء الأمة ن فلسنا من أهل القياس والاجتهاد والاستنباط حتى نشطح يمنة ويسرة ، ولو فعلنا ذلك لتميعت أحوال الرقية الشرعية حالها حال العصر الذي نعيش فيه وقد اتسع فيها الخرق على الراقع 0[/align] أما قولكم - يا رعاكم اله - : [align=center]( لا يوجد راقي الا واستخدم الزيت للعلاج بدهن الجسد او اعطاء المريض مسهل لاخراج ما في بطنه فاين الدليل من فعل رسول الله مع العلم انه لا يوجد ولكن هذا ليس بشرع وانما من باب الحس والاصل فيه البراءة فكذا النهر والبحر من باب الحس لا من باب التشريع فكيف نعترض على قول صحابي كلنا يفعل مثله كثيرا ) 0[/align] [align=center]قلت وبالله التوفيق : لا بد أن نفرق أخي الحبيب بين الأسباب الشرعية والأسباب الحسية ، فالأسباب الشرعية ثبت بها نص وأقر فعلها علماء الأمة العاملين العابدين ، وهناك فرق بين الشرع والحس ، فالشرع توقيفي أما الحس فخاضع للتجربة والقياس من قبل المعالج صاحب العلم الشرعي الحاذق المتمرس ، واستخدام ماء البحر أو الملح في العلاج والاستشفاء سبب حسي أقره العلماء كما نقل ذلك عن العلامة الشيخ عبدالله بن عبدالرحمن الجبرين - حفظه الله - 0[/align] أما قولكم - وفقكم الله لكل خير - : [align=center]( إن صح المنع لا لانه لم يثبت الفعل عن النبي عليه السلام ولعدم النقل عن السلف او الشريع ولا لمنع لانه ليس من باب الحس وانما من باب درء مفاسد ما قد يترتب على شد الرحل لنهر الفرات ) 0[/align] [align=center]قلت وبالله التوفيق : يكفينا هذا السبب لاغلاق هذا الأمر من أساسه حتى لا يقع الناس في الشرك والتبرك بهذا النهر من حيث لا يدرون 0 [/align] أما بخصوص المسائل الأخرى والنقاش للأخ الفاضل ( فتحي الجندي ) فلا أحب التصدر في الرد عن الغير 0 [align=center]ولا زال منهجي في الاثبات والتحقيق يقوم على الدليل النقلي الصريح الصحيح من الكتاب والسنة وأقوال علماء الأمة ، وقائدي ورائدي وموجهي في الاثبات قول عالم معتبر ، فلم اعتد برايي ما حيت ما دام الله قد قيض لنا علماء متبعين لسلف هذه الأمة 0[/align] فما أصبت فمن الله وحده ، وما أخطأت فمن نفسي ومن الشيطان والله ورسواه بريئان 0 زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية : أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0 |
[align=center]جزاكم الله خيرا شيخنا ونفع بكم الاسلام والمسلمين وبارك في علمكم [/align]
ما صحة هذا الدعاء " حبس حابس وشهاب قابس وحجر يابس وعادت عين العائن عليه " ؟؟؟ الجواب : قد ذكر مثل هذا الدعاء العلامة ابن القيم - رحمه الله – حيث قال : ( وقد ذكر عن أبي عبد الله الساجي ، أنه كان في بعض أسفاره للحج أو الغزو على ناقة فارهة ، وكان في الرفقة رجل عائن ، قلما نظر إلى شيء إلا أتلفه ، فقيل لأبي عبد الله : احفظ ناقتك من العائن ، فقال : ليس له إلى ناقتي سبيل ، فأخبر العائن بقوله ، فتحين غيبة أبي عبد الله ، فجاء إلى رحله ، فنظر إلى الناقة ، فاضطربت وسقطت ، فجاء أبو عبد الله ، فأخبر أن العائن قد عانها ، وهي كما ترى ، فقال : دلوني عليه ، فدل ، فوقف عليه ، وقال : بسم الله ، حبس حابس ، وحجر يابس ، وشهاب قابس ، رددت عين العائن عليه ، وعلى أحب الناس إليه ، ( فَارْجِعْ الْبَصَرَ هَلْ تَرَى مِنْ فُطُورٍ * ثُمَّ ارْجِعْ الْبَصَرَ كَرَّتَيْنِ يَنقَلِبْ إِلَيْكَ الْبَصَرُ خَاسِئًا وَهُوَ حَسِيرٌ ) ( سورة الملك – الآية 3 ، 4 ) فخرجت حدقتا العائن ، وقامت الناقة لا بأس بها ) ( الطب النبوي – ص 174 ، بصيغة التمريض : " ذكر " ) 0 سئلت اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء عن حكم بعض الأدعية مثل ( حجر يابس ، شهاب قابس ، ردت عين الحاسد عليه وعلى أحب الناس إليه ) ؟ فأجابت – حفظها الله - : ( هذا الدعاء لا أصل له وفيه عدوان على غير المعتدى فلا يجوز استعماله لقول النبي صلى الله عليه وسلم : " من عمل عملا ليس عليه أمرنا فهو رد " " صحيح الجامع 6389 " ) ( جزء من فتوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء – الفقرة العاشرة – برقم 20361 ) 0 سئل فضيلة الشيخ عبدالله بن عبدالرحمن الجبرين عن جواز استخدام الأثر المذكور في علاج ورقية العين فأجاب - حفظه الله - : ( هذا الأثر ذكره ابن القيم في الطب من زاد المعاد وأقره وجعله من أسباب العلاج من العين ، وهو دليل على أنه ثابت عنده ، وحيث أنه موقوف ، وقد يكون ما حصل كرامة لأبي عبدالله الساجي ومع ذلك فإن هذا دعاء فيه الابتداء باسم الله والختم بآية من كتاب الله تعالى ، فلا مانع من الدعاء به وإن لم يظهر أثره كما ظهر لأبي عبدالله فإن السلاح بضاربه فقد قام بابي عبدالله من التقى والصلاح ما جعل هذا الدعاء مفيدا في الحال مع أن غيره قد لا يرى له أثرا ظاهرا وقد يتأخر أثره أو يضعف لبعض الأسباب والله أعلم ) ( فتح الحق المبين في أحكام رقى الصرع والسحر والعين ) 0 قال الشيخ صالح بن عبدالعزيز آل الشيخ : ( ومما يدخل في الرقى الممنوعة الرقى البدعية أو الرقى التي فيها اعتداء مثل الرقية التي ذكرت عن بعض العلماء أنه يقول فيها : رددت عين الحاسد إلى نفسه وإلى أعز الناس لديه ، هذا الحاسد اعتدى لكن أحب الناس إليه كوالدته أو والده أو ولده لم يعتد فكيف يرد العين إلى من لم يعتد ؟ فهذه دعوة فيها إثم واعتداء وهي من الرقى البدعية وإن كان ذكرها ابن القيم – رحمه الله - ) ( مجلة الدعوة – ص 22 – العدد 1683 من ذي القعدة سنة 1419 هـ ) 0 قلت : والأولى بل الصحيح ترك ذلك للاعتبارات التالية : أ)- إن في كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم من آيات وادعية مأثورة ما يغنينا عن ذلك كله ، وقد أشرت إلى بعض تلك الأدعية تحت عنوان ( رقية العين ) فليراجع 0 ب)- إن الأثر جاء بصيغة " ذكر " وهي صيغة التمريض ، وهذا لا يعتد به عند بعض أهل العلم 0 ج)- إن حصول ذلك الأمر قد يكون خاصا بابي عبدالله الساجي وكرامة له 0 د)- وردت صيغة الدعاء على أناس لا يستحقون ذلك ، حيث ورد ما نصه ردت عين العائن عليه ، وعلى أحب الناس إليه ) ، والدعاء بهذه الصيغة جاء عاما وشاملا بحيث يشتمل على كل مقرب وحبيب لنفس العائن ، مع عدم اقترافه أي ذنب أو إثم يستحق عليه مثل ذلك الدعاء ، وقد يكون من الصالحين والأخيار ، وهذا بطبيعة الحال يتعارض مع القواعد والأسس والأحكام الشرعية 0 ويمكن أن يقال ردت عين العائن عليه ، وقراءة الآية المذكورة للخروج من العلة المذكورة آنفاً 0 http://www.ruqya.net/forum/showthread.php?t=226&highlight=%CD%C8%D3+%CD%C7%C8 %D3 والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
:bism: :icon_sa1: ،،،،،، بارك الله فيكم أخيتي الفاضلة ومشرفتنا القديرة ( علينا باليقين ) ، قصدي من طرح السؤال على الأخ الحبيب والمشرف القدير ( أبو سند ) مراجعة النقاش مع الأخ الفاضل وتحري الحق ، فإن أخطأت عدلت عن ذلك واستغفرت الله ، وإن كان غير ذلك فالفضل والمنة لله سبحانه وتعالى وحده 0 زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية : أخوكم / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0 |
اقتباس:
[SIZE="5"]وفيك بارك ياشيخ أبو البراء في أحد المنتديات نقل أحد الأعضاء موضوع بعنوان [/SIZE]((حبس حابس ، وحجر يابس ، وشهاب قابس ...!!! )) والموضوع أنت من كتبه فرد المشرف على الموضوع بأسلوب شديد شويه يقول الشيخ راد على موضوعك بارك الله فيك اخي الكريم لي وقفة مع كلام الشيخ ابي البراء في قوله: (قلت : والأولى بل الصحيح ترك ذلك) فهو الآن جعل نفسه في مصاف اولئك العلماء الافذاذ وجعل لكلامه الصحة ونسف اجتهاد الشيخ ابن جبرين وهذا لايليق بطالب العلم ، ان هذه الصيغة في الكلام اثناء عرض الانسان لكلام اهل العلم لا تنبغي الا لمن شهد له بالاجتهاد والعلم والفقه وبلغ رتبة الفتيا ولا تنبغي لطالب علم مثل الشيخ ابي البراء. عموما الشيخ اجتهد فجزاه الله خيرا ولي بحث في هذه المسألة تم عرضه على الشيخ ابن جبرين وسوف اقوم بعرضه كاملا ان شاءالله لاحقا . والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
:bism: :icon_sa1: ،،،،،، بارك الله فيكم أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( أبو سند ) ، هل تراني قلت ما قلت إلا بعد أن تم ادراج أقوال علماء الأمة العاملين العبدين ، فكلامي بني على أقوالهم كما بينت ذلك اللجنة الدائمة في المملكة العربية السعودية ، وكما بين الشيخ صالح بن عبدالغزيز آل الشيخ ، هذا من جهة وأما من الجهة الثانية فكل يؤخذ منه ويرد عليه إلا صاحب هذه السارية ، وهذا لا يقدح مطلقاً بفضيلة الشيخ العلامة عبدالله بن عبدالرحمن الجبرين فأين الثرى من الثريا وأين الماء الاجاج من الماء العذب الفرات ، ولكني بينت بما لا يدع مجالاً للشك بأن في مثل هذا الدعاء اعتداء صريح ، وبالعموم غفر الله له ، وتجاوز عنا وعنه 0 زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية : أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0 |
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وفيك بارك ياشيخي العزيز والله ينورك بنور العلم والإيمان والله يغفر لنا وله |
| الساعة الآن 07:56 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
By Media Gate - https://mediagatejo.com