منتدى الرقية الشرعية

منتدى الرقية الشرعية (https://ruqya.net/forum/index.php)
-   قضايا وآراء ووجهات نظر المعالجين بالرقية الشرعية (https://ruqya.net/forum/forumdisplay.php?f=71)
-   -   ( && النظرية المكانية في سر إختفاء المعالم الجنية && ) !!! (https://ruqya.net/forum/showthread.php?t=8778)

ابن حزم 30-11-2006 07:35 AM

الشيخ الفاضل أبو البراء لاتريد فضيلتكم أن تسلم أن الموضوع فيه خلاف ولقد أثبت لكم هذا الخلاف وإستخرجت دليلي من الدليل الذي تعتمدون عليه في نفي القضية فلا نقول القضية حسمت وقضي فيها هكذا بل نناقشها وبالتأصيل الشرعي الذي طلبت ولهذا أعيد عليكم ما قلته آنفا":
إذا نظرنا إلي دليل المانعين لرؤية الجان علي حقيقتهم لا نجد لديهم إلا دليل واحد هو الآية 27 من سورة الأعراف ( إنه يراكم هو وقبيله من حيث لا ترونهم ) أليس كذلك ؟؟؟


اقتباس:

ودليلي علي إمكانية رؤيتهم علي حقيقتهم هو نفس الآية ( إنه يراكم هو وقبيله من حيث لا ترونهم ) فسبحانه وتعالي لم ينفي إمكانية الرؤية ولكنه قيدها بمكان رؤيتهم لنا والتي وإن اختلفت تمكنا حينئذ من رؤيتهم علي صورتهم الحقيقية
إذا فالذي جعلنا مختلفين هو الفهم لهذه الآية فهم يرونه دليل علي عدم إمكانية ، وأنا أراه دليل علي إمكانية الرؤية .
- قال القرطبي : ( قوله تعالى : ( إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ ) ( قبيله )جنوده قال مجاهد : يعني الجن والشياطين ابن زيد : ( قبيله ) نسله وقيل : جيله ( مِنْ حَيْثُ لا تَرَوْنَهُمْ ) قال بعض العلماء : في هذا دليل على أن الجن لا يرون ، لقوله : ( مِنْ حَيْثُ لا تَرَوْنَهُمْ ) وقيل : جائز أن يروا ، لأن الله تعالى إذا أراد أن يريهم كشف أجسامهم حتى ترى) أرأيت هناك خلاف في هذه المسألة فالبعض ذهب أن رؤيتهم جائزة ولم ينفي الجميع إمكانية الرؤية وهذا من تفسير القرطبي.- وهناك من العلماء الأجلاء من شاركوني الرأي أمثال الشوكاني :
ج )- قال الشوكاني - رحمه الله - : ( وقد استدل جماعة من أهل العلم بهذه الآية على أن رؤية الشياطين غير ممكنة ، وليس في الآية ما يدل على ذلك ، وغاية ما فيها أنه يرانا من حيث لا نراه ، وليس فيها أنا لا نراه أبدا ، فإن انتفاء الرؤية منا له في وقت رؤيته لنا لا يستلزم انتفاءها مطلقا ) ( فتح القدير – 2 / 197 ) سبحان الله هذا قول صريح واضح .
وكذلك إبن تيمية :
ز )- قال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله - : ( والجن يراهم كثير من الناس ) ( الجواب الصحيح لمن بدل دين المسيح – 4 / 289.
وقد سئل عن قوله تعالى : ( إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لا تَرَوْنَهُمْ ) وهل ذلك عام ولا يراهم أحد أم يراهم بعض الناس دون بعض ؟ وهل الجن والشياطين جنس واحد ولد إبليس أم جنسين : ولد إبليس وغير ولده ؟؟

فأجاب – رحمه الله - : ( الحمد لله ، الذي في القرآن أنهم يرون الإنس من حيث لا يراهم الإنس ، وهذا حق يقتضي أنهم يرون الإنس في حال لا يراهم الإنس فيها ، وليس فيه أنهم لا يراهم من الإنس بحال ؛ بل قد يراهم الصالحون وغير الصالحين أيضاً ، لكن لا يرونهم في كل حال ، والشياطين هم مردة الإنس والجن ، وجميع الجن ولد إبليس ، والله أعلم ) ( مجموع الفتاوى – 15 / 7 )
أليس هذا إبن تيمية من يقول أم من ؟؟
إذا" فرأي أدعمه بالتفسير وأدعمه برأي الأئمة الكبار رضي الله عنهم وأرضاهم وقولهم صريح واضح لا يقبل التأويل أو تحميله مالم يأتي به .كتأويله علي أنهم يقصدون رؤية الجن في حال تشكلهم كما يدعي البعض
.

فما قولك في هذا شيخنا ؟؟؟؟؟

في إنتظار ردكم

أخوكم وتلميذكم

ابن حزم الظاهري

أبو البراء 30-11-2006 08:14 AM


بارك الله فيكم أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( ابن حزم الظاهري ) ، قولي في المسشألة جاء من خلال ما ذكرته وهو على النحو التالي :

( وأخلص من خلال استعراض بعض أقوال أهل العلم والمفسرين للنتائج التالية : الراجح من أقوال أهل العلم هو عدم إمكانية رؤية الجن على خلقتهم التي خلقوا عليها )


وهذا يعني بأن هناك قول للعلماء يرى برؤية الجن على خلقاهم التي خلقوا عليها :

ولكن الترجيح جاء بناء على ما نقله علماء الأمة لا بناء على من تعمق في المسألة وأصبح يأتي بتأويلات تحتمل الصواب والخطأ وليس فيها دليل واحد 0


زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

ابن حزم 30-11-2006 09:01 AM

بارك الله فيكم وعليكم ونفع بكم شيخنا الحبيب

أبو البراء 30-11-2006 10:19 AM


وفيكم بارك الله أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( ابن حزم الظاهري ) ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

الخزيمة 02-12-2006 04:00 PM

ولي سؤال لك اخي الظاهري طبعا سؤال بريء جدا ما هو اصل خلق الجن

أبو البراء 02-12-2006 10:16 PM


بارك الله فيكم أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( الخزيمة ) ، هذا سؤال امتحان واختبار ، أم أنه كما يقال :

( لغاية في نفسه جذع قصير أنفه )


:) :D :)

زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

أبو البراء 02-12-2006 10:16 PM


بارك الله فيكم أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( الخزيمة ) ، هذا سؤال امتحان واختبار ، أم أنه كما يقال :

( لغاية في نفسه جذع قصير أنفه )


:) :D :)

زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

ابن حزم 03-12-2006 08:29 AM

أسألتك كلها بريئة أخي الحبيب ومشرفنا القدير الخزيمة (هاتخليني أندم إني رشحتك كعضو مميز هذا الشهر هههههه )

ولكن سؤالك يخفي وراءه مايخفي كما قال الشيخ ولو السؤال ده إجباري سوف أجيبك عليه ولوكان إختياري لن أجيبك ما أنت عارف هههه

أخوكم

ابن حزم الظاهري

الخزيمة 03-12-2006 08:34 AM

اخي الظاهري صدقني ورى هذا السؤال دواهي بس لازم تلقى عن نفسك

ابن حزم 03-12-2006 08:38 AM

قال قال الله تعالى (( والجان خلقناه من قبل من نار السموم )) .. سورة الحجر الآية ـ 27
وقالوقال الله تعالى (( وخلق الجان من مارج من نار )) .. سورة الرحمن الآية ـ 15
وقالوقال الله تعالى (( خلقتني من نار وخلقته من طين )) .. سورة الأعراف الآية ـ 12
وعوعن عائشة رضي الله عنها قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( خلقت الملائكة من نور وخلق الجان من مارج من نار وخلق آدم مما وصف لكم ) . [رواه أحمد ـ 6/ 153، 168 ـ ومسلم ـ 18/ 123نووي ] .


لما نشوف أخرتها معاك إيه ياخزيمة

أبو البراء 03-12-2006 09:56 AM


بارك الله فيكما أخواي الحبيبان ومشرفانا القديران ( ابن حزم الظاهري ) و ( الخزيمة ) ، الظاهر يبغالكم فك ارتباط ، شو رأيكم بالأمم المتحدة ، بس أنا متأكد كيكون في ( فيتو ) أمريكي ومش حتصلح الطبخة :) :D :) ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

ابن حزم 03-12-2006 10:42 AM

إبعدنا ياشيخ عن الإمم الملتحمة هذه وخلينا نسويها ودي ، ولو الحبيب الخزيمة زودها هانعرض ملفه علي مجلس الأنس أأقصد مجلس الأمن وهم يتصرفوا معاه

أبو البراء 03-12-2006 03:42 PM


بارك الله فيكم أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( ابن حزم الظاهري ) ، أضحك الله سنك ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

الخزيمة 04-12-2006 01:09 AM

اي والله خلينا نسويها ودي ما بدنا الامم الملحدة تدخل بيننا اقصد الامم المتعنصرة عفوا اقصد الامم المتهودة والمتنصرة ( الامم المتحدة ) اسال الله العظيم ان ينقم منها ومن قام عليها شر انتقام اخي خلينا ودي

سؤال للاخ الظاهري ما تفهم من القول اصل خلق الجن بمعنى ماذا يعني لك هذا المصلح كيف تفسره ؟

مش صعب وانا اقول نسيانك صعب

أبو البراء 04-12-2006 05:09 AM


بارك الله فيكم أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( الخزيمة ) ، الظاهر حتودينا ( أبو زعبل ) وأعتقد انت تعرف ويش تعني ( أبو زعبل ) ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

ابن حزم 04-12-2006 11:31 AM

أبو زعبل ده من أكبر السجون عندنا في مصر ، عرفته منين ده ياشيخ ؟؟؟


أاأخي الحبيب الخزيمة هات ماعندك ؟

توحي لي الكلمة أن النار أصل خلقته النار كما الإنسان أصل خلقته الطين

لمانشوف أخرتها معاك ياشيخ نايف

الخزيمة 04-12-2006 12:37 PM

انا قاعد افتح عليك جبهات وبدي اشوف مقاومة المدفعية عندك او المقاومات الارضية
طيب خلينا نتسلسل بالموضوع حبة حبة اذن انت تقول ان اصل خلق الجن النار كما ان اصل خلق الانس مما وصف لنا وانت تفهم ان اصلهم الان من النار ولكن هل يلزم ان يكونوا الان من النار كما انه لا يلزم من خلق الانسان ان يكون من تراب فكذا لا يلزم ان يكون الجن الان على هيئة نارية اليس كذا فان قلت لي نعم قلت لك اذن هو خرج عن اصله الذي خلق عليه وعلى هذا فالذي يراه كثير من الناس هو ليس على الاصل وانما بعد الخروج عن الهيئة الاصلية الا تتفق معي بهذه النقطة ام لا
وفقك الله لما يحب ويرضى واسال الله ان يفتح علينا وعليك

الخزيمة 04-12-2006 12:39 PM

الشيخ ابو البراء لا خاف من ابو زعبل اذا صار شيء قول يا عمي هو اللي سب على الامم الملحدة

ابن حزم 04-12-2006 12:52 PM

اقتباس:

قلت لك اذن هو خرج عن اصله الذي خلق عليه وعلى هذا فالذي يراه كثير من الناس هو ليس على الاصل وانما بعد الخروج عن الهيئة الاصلية الا تتفق معي بهذه النقطة ام لا
ياخزيمة ياحبيبي خرج عن أصله الناري عندما شكله الله تعالي جسدا" ونفخ فيه الروح صار خلقا" جديدا"ولم يبقي نارا" تماما" عندما خرج الإنسان عن اصله الترابي وصار لحم ودم بنفخ الروح فيه


إذا" أنا مختلف معك في هذه النقطة

ودي أشياء بديهية كان لابد لك أن تعرفها ياشيخ دون سؤال !!!!!

أبو البراء 27-12-2006 09:05 PM


بارك الله في الجميع ، ومتابع معكم ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

محمود العرود 07-01-2007 08:50 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
إذا سمح لنا الأخ ابو البراء بالمشاركة.

أولا
الإنسان خلق من طين كما أخبر المولى عز وجل .
الجان خلق من نار
ثانيا
الإنسان إذا أغرقته في حفرة طين يختنق ويموت.
هل الجان يحترق إذا وضعته في المادة التي خلق منها ( في أصل خلقه)
ثالثا :
إذا كانت الإجابه بنعم . معنى ذلك لا يستلزم أن يكون مادة جسد الجان على الهيئة التي خلق عليها كما أن مادة خلق الإنسان ليست طينا وإن كانت هي مادته الأصلية .
إذاكانت الإجابة ب(بلا ) شأن آخر.
طبعا أ أعرف أنكم توجهون لبعضكم صورايخ الألغاز ) ولا قوة لي بكم . وقد تضحكون من بساطة ردي وبعده عن مرمى أسلحتكم .فما عسى أن تفعل الأسلحة التقليدية بالأسلحة الذكية . راجيا أن تزودونا من هذه الأسلحة . ولن نستخدمها ضدكم أبدا . ولا تحتكروها كما أحتكر غيركم .. عفوا فقط ((( للترويح)) ولكن أحببت مشاركتكم بهذا الموضوع .. سائلا المولى عز وجل أن يثبت ولا يكون شأنه شأن غيره من المشاركات
محمود العرود

أبو البراء 14-01-2007 05:09 PM


بارك الله فيكم أخي الحبيب ( محمود العرود ) ، لا يوجد لدينا أسلحة ولا غيره ، انما هو الحب في الله والايضاح والتبصير ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

ابن حزم 17-03-2007 10:23 AM

بارك الله في الجميع

المستسلم للحق 17-03-2007 06:57 PM

جزاك الله خير اخي الفاضل بن حزم ونسال الله ان يكفينا شرهم سواء رايناهم او لم نراهم الاهم اننا نرى بعضنا البعض في الدنيا وعلى الخير ونرى بعضنا البعض في الاخره في الجنه وغايه النعيم اننا نرى الحي اليوم عز وجل نسال الله ان يجعلنا من الذين قال فيهم ( وجوه يومئذ ناظره الى ربها ناظره)اللهم امين .

ابن حزم 18-03-2007 07:57 AM

اللهم آمين بارك الله فيكم وعليكم مشرفنا الحبيب

أبو البراء 18-03-2007 12:01 PM


بارك الله في الجميع ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0


الساعة الآن 09:42 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
By Media Gate - https://mediagatejo.com