منتدى الرقية الشرعية

منتدى الرقية الشرعية (https://ruqya.net/forum/index.php)
-   العلاقات الأسرية الناجحة وكل ما يهم الأسرة المسلمة (https://ruqya.net/forum/forumdisplay.php?f=68)
-   -   ( هل المرأة صريحه [[ دعوه للنقاش ]] أرجو من الاخوات المشاركه !!! (https://ruqya.net/forum/showthread.php?t=3873)

أبو فهد 27-02-2006 11:45 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...
بارك الله فيكم أختنا الفاضلة مشرفتنا القديرة (*&الزاوية القائمة&*) ...

أبو البراء 28-02-2006 05:39 AM



بارك الله فيكم أخيتي الفاضلة ومشرفتنا القديرة ( الزاوية القائمة ) ، والظاهرؤ إنك رحت فيها يا ( الباحث ) هجوم نووي من قبل أختنا الفاضلة ( القطوف الدانية ) ههههههههههههه ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

القطوف الدانيه 28-02-2006 06:53 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،
الشيخ الكريم أبو البراء ليس بهجوماً نووياً ولا ذرياً مجرد تعليق فكاهي ولا تنسى شيخنا الكريم أبو البراء أنك دعوتنا من يومين للضحك .... والله من وراء القصد ، تمنياتنا للأخ الكريم الباحث بالشفاء العاجل والتوفيق ودمتم

أبو البراء 01-03-2006 05:37 AM



بارك الله فيكم أخيتي الفاضلة ( القطوف الدانية ) ، والقصد كل القصد أن نبتعد أحياناً عن جو الجن والشياطين والسحر حتى نلقي كلمة من هنا وهناك تجعل من الابتسامة عنواناً لنا في حربنا مع هؤلاء بما يرضي الله سبحانه وتعالى ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

( الباحث ) 01-03-2006 03:45 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

على راى اخوانا المصريين ....كل تاخيره فيها خيره ....
يعنى صارت مثل الخطه ... خلينا الاخوات يطلعو كل الى عندهم علشان نعرف من وين نبدا الهجوم
اما من ناحيه هجوم نووى فصراحه هجوم نووى وكمان الاخت الفاضله الزاويه القائمه شاركتنا 
يعنى صحيح هم ردو على باراءهم لكن احس بين الحروف يقولون .....ها ....دير بالك .....
يعنى لو واحد غيرى !!! كان هرب ...الهروب ثلثين المراجل ....
ولا يقول يا جماعه حقكم على .... انا دخلت هالموضوع بالغلط.....
لكن ولا يهمكم اخوانى الرجاجيل  نحن لها ...نسئل الله الثبات .... البسو الاقنعه ......

الحقيقه احى كل من شارك فى هذا الموضوع ولا زلت اقول ان الموضوع ليس عابرا ولكنه من المواضيع الخطيره فى حياتنا والتى تسير باتجاهات غير مرئيه احيانا فى حياتنا وبين الطرفين بصوره السهل الممتنع حتى تجد نفسك احيانا امام مشكله تحتاج الى فكر عميق وحلول اعمق ....
كما لا زلت اقول ان مدى حساسيه وخطوره هذا الموضوع اصلا انه يحاكى ويتعرض لبعض الخصائص الفطريه تقريبا لدى المراه والتى تحتاج الى تنبيه من فتره الى اخرى حيث انها قد لا يخطر هذا الموضوع فى بال اى امراه الا اذا نبهتها لذالك او اوحيت لها خطوره الامر ...بالطف الطرق طبعا ...
كما اقول واشدد ....
اعلم اننى بطرح هذه القضيه الشائكه اننى لن استطيع الوصول الى الحلول السحريه او المثاليه ... ولكننى اعتقد اننى مجرد طرح الموضوع ولفت الانتباه اليه قد ياتى بخير ان شاء الله للمراه والرجل
للمراه على الاقل قد تعلم وتعرف كيف ينظر الرجل الى تلك المسئله ..... وتتنبه الى ذلك
والرجل ايضا كى يفهم حقيقه الفصل بين بعض التصرفات التى قد تصدر احيانا من المراه بصوره عفويه وفطريه ويكون بها خلل ....او تكون بسوء نيه .......لاسمح الله ز

الان ....لا اخفيكم اننى تمعنت بالردود كامله وهى توضح حقائق لا باس بها من اختلاف فى وجهات النظر حتى من المراه نفسها وهذا طبيعى حيث هو انعكاس لمستويات الثقافه من جهه ومستويات التدين من جهه اخرى وطبعا لا ننسى البيئات المختلفه وتاثير العادات والتقاليد من مكان لاخر او حتى من مجموعه الى اخرى فى نفس المكان وذلك لتباين الثقافات اصلا ...
المهم اننى وجدت نفسى فى حيره لو قمت بتفنيد الردود من الاخوات ومناقشتها وتحليها علميا ونفسيا قد اظطر للخروج من السياق الاصلى والنقاط التى استهدفتها من طرح المسئله اصلا وتشتيت الافكار مع انها كلها نقاط هامه وفى مكانها لذلك قررت ان اعمل الاتى ...
ساقوم بطرح الافكار التى لدى اصلا مركزا على بعض الجوانب وقد استعين ببعض المداخلات لتوضيح وجهه النظر الاصليه وبعد الانتهاء لعلى اقوم بتفنيد واثراء النقاش بالنقاط والمداخلات التى اثيرت من الاخوات جميعا
منبها هنا نفسى واخوتى واخواتى ان طرح ونقاش هكذا قضيه اشهد الله واشهدكم اننى اردت به الاصلاح والتوجيه ما استطعت لعل الفت الانتباه الى بعض الامور التى قد تمر بدون حسابات ولكن يكون لها عواقب غير محموده ولذلك طلبت ولازلت اطلب من الجميع التجرد والموضوعيه والابتعاد عن الانا قدر المستطاع ....

السبب الثانى فى تركى فى تحليل المداخلات هو اننى وجدت نفسى متورطا بطريقه او باخرى بعمليات تحليل نفسى لا ارادى ناتج عن كل من كتب حرفا او علق او حتى لم يكتب ولعل هذا الامر من الامور الشخصيه والملكات العقليه التى وهبنى الله اياها وهى جيده لمن تمكن منها ولكنها متعبه للعقل ولممارسها ...
اذن ها انتم تكتشفون شىء جديد بالباحث  وحقيقه ان التحليل النفسى من المواضيع التى استهوتنى منذ القدم والتى اتقنتها الى حد ما .... ولا انكر انها مسانده وفعاله فى مجال الرقيه الشرعيه وخصوصا اذا من الله تعالى على عبده بالايمان والتقوى ووجهها التوجيه الذى يرضى الله ورسوله .....
والا ..... كما اخبرت الشيخ سابقا ..... افضل طريقه تصبح مليونير للاسف هذه الايام ....هى لعبه التحليل النفسى العلمى .... كل راس مالها خيمه ....وشويه مسابح وبخور ....ثوب ثقيل ....وتصبح الشيخ عطعوط بالتحليل والتنبا وحل المشاكل .... بدون لا سحر ولا جن ولا يحزنون ....
فقط قليل من العلم واثراءه على حساب جهل الاخرين عافانا الله واياكم ...
الان لاذكر لكم بعض الملاحضات على شكل نقاط توضيحيه :-

اولا
لمذا اخترت ( هل المراه صريحه ) كعنوان وهل جانبت الصواب بذلك كما فى احدى المداخلات
الحقيقه اننى تخيرت المصطلح الاخف والذى يوصل الفكره قدر الامكان بدون تجريح والموضوعيه بالموضوع كانت تستلزم على ان يكون العنوان مثلا هل المراه صادقه مع نفسها .... وهنا ندخل فى مجال الصدق والمصداقيه وقد لا يتلقى الجميع ذلك الفهم بموضوعيه وقد يكون اشد وطئه من موضوع الطراحه .

ثانيا

عدد المصوتين اربعه فقط لغايه الان وانا واحد منهم اى ثلاثه غيرى فقط .......!!!!!!!!!! لمذا
بمذا ستصوت المراه ...صحيح العمليه صعبه ومعقده مع انها تعلم بقراره نقسها الحقيقه ولكن من السياسه والحكمه عدم التصويت من الاصل كنوع من السياسه حتى لا يظهر اى تناقض بالتصويت وبالحوارات !!


الان اعود واقول .....
لا اشك مطلقا بصحه ما طرحته من ان المراه ترفع مستوى الحريه وتمد البساط قما قيل فى ظل الرجل بصوره اكبر من جميع الاحوال الاخرى من بيت ابيها عند الاخ او الاب او الام او لو كانت غير متزوجه او كانت ارمله او مطلقه ... وقد لمست بعض الصراحه ولو على خجل ببعض المداخلات من الاخوه تؤيد هذا الكلام واعود واذكر اننا هنا نطرح الموضوع وتجاوزاته لنموذج الرجل والمراه والزوجه الاسره المسلمه المثاليه او شبه المثاليه وليس لنا اى علاقه بالنماذج الاخرى وشذوذها .....

حسنا اقول اعترف حقيقه ان اختلاف الثقافه واختلاف المكان والعادات والتقاليد بل حتى الاختلاف للبعد النفسى والعقلى من انسان الى اخر كل ذلك يؤثر على تلك المسئله بل حتى انه يوجد امور اخرى قد تكون مقدار رجوله الرجل ومقدار انوثه المراه اذا صح التعبير .
اتفق مع هذا الطرح ضاهريا ولكن ....اختلف معه قليلا او كثيرا اذا تطلعنا الى النموذج او المثال !!!
اى الذى اقوله واتمنا ه بل حتى قد يكون طلبى من كل هذا البحث هو الاتى ...
اريد ان اخرج بقاعده ذهبيه اهديها الى اختى بالله .
(((( لا تخلطى الالوان الاسود اسود والابيض ابيض وبينهما الوان كثيره والحقيقه هى الحقيقه مهما اثر بها رايك بقبول او ايجاب او مخالفه .... اجعلى هذه القاعده هى الحجر التى تقفين عليه ....حتى لو انحرفت الطرق من حين لاخر ))))
هناك فقط ستبقين فى الظل الامن وليس الظل المصطنع !!!
قد اظطر الى السرقه .......او الى التعامل مع البنك ..... او عدم لبس الحجاب .... او تخصير الملابس وابراز الجمال ... او او او ....حسنا نتقبل هذا كله لان الله هو الذى خلقنا وهو الذى يعلم انفسنا وتحوراتها ولكن الذى لا اتقبله مطلقا .... او احاول دمج الالوان ....وتفصيل الحقائق والحدود من حلال وحرام حتى تقترب من وجهه نظرى !!!!!!! لا عن طريق التصرف ولا عن طريق الكلام ولا حتى بالايحاء .....

قد اقول ....اعترف واقر بان التعامل بالربا حرام حرام حرام ولكننى غفر الله لى وتاب على وسامحنى اخطات لاى سبب من الاسباب بل انصح غيرى ان لا يخطى ء مثلى .... ( هذا الانسان فى مكان )

وان اقول ... ان 97 من البشر على الكره الارضيه يتعاملون مع البنوك والربا يدخل فى معاملاتهم شاؤو ام رفضو وهل تريدنى انا ان اكون مختلفا لعله لا يكون حراما فى ظل تلك الضروف والمعطيات المتكوره بالعالم
( هذا الانسان فى مكان اخر)


هل تفهمون قصدى ........
انا لا اطلب منك اختاه ان تكونى النبيه الجديده ولا انا عيش فى عالم الخيال والمدينه الفاضله ...لا مطلقا
ولكن كل ما اطلبه هو ان نكون صادقين مع انفسنا ونتقى الله قبل ان نكون صادقين مع اى انسان اخر ...

هذا الباحث يعطى امثله بعيده عن الموضوع وفى غير مكانها!!!!( قد يقول احد اخر)

حسنا الان مثال بالصميم ..... حتى لا يقول احد ما فهما قصدك كما فى اول الموضوع وكاننى من كوكب بلوتو

لو اخذت ثلاث شرائح مختلفه من مجتمعات مختلفه اى عائلات ولنقل على سبيل المثال
1. عائله مصريه
2. عائله سعوديه
3. عائله تونسيه
نعلم جميعا ان الاختلافات والتباين بالعادات والتقاليد بين تلك الثلاث عائلات سيكون شديد التباين طبيعى لاسباب كثيره كما ذكرنا وللعلم قد يصل لدرجه التناقض احيانا !!!
اى الذى مسموح هنا قد يكون ممنوع او مكروه هناك ! والممنوع هناك قد يكون محرم هنا !!

حسنا لو احضرنا تلك الثلاث عائلات وجمعناهم فى بيت واحد .....
وبداو يتعاملون مع بعضهم البعض ...وبدا ظهور التباين والتناقض !!
الان السؤال ...... العيب هنا فى من ....؟؟؟؟؟ فى اى عائله ؟؟؟؟
اقصد هل العيب فى الاشخاص انفسهم !!! لا مطلقا !!! هذا ليس ذنبهم ..فهم مثاليون فى مجتمعهم !!
طيب اذن اين المشكله ...السنا كلنا عرب ومسلمين !!!
ما هى الحدود العليا والدنيا التى تحكم التصرفات فى كل مكان ..... اذن هى العادات والتقاليد !!!!
نعم ....المشكله هى شده التباين بين العادات والتقاليد بل حتى الانظمه وطريقه الحياه .....
هل هذا معناه ان عادات تونس مثلا صالحه ...وعدات الاردن ليس كذلك . حتى ما يزعل احد ...
لا ...المشكله ليس بالعادات مره اخرى .......
المشكله ايها الاخوه والاخوات ان يكون السقف فى التعامل الانسانى للمسلمين هى العادات ...والضروف ....والناس .....والتلفزيون ,,,, والتشابه ...... وحشر مع الناس عيد!!!!
وان ننسى او نتناسى او نضعه جانبا ان السقف هى حدود الله ....هذا الدين .....اسلامى ....صلاتى ...ربى ...عبادتى ..... تلك هى الحدود التى لو اسقطت على العادات والتقاليد وطهرتها انسجمت العائلات وانسجمت الاسر ...................................(((((( وانسجم الزوجين ))))))))))!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ان الزوجين يكونان من نفس البيئه ....ونفس العادات .....ونفس الدين .....بل نفس العائله احيانا ...
وتجد التناقض والتباين !!!!!! هل المشكله هنا بالاشخاص او بالحدود والمعاير !!!
لو كان سقف الحدود والمعاير ايها الاخوه هى حدود الله .........هل سيحصل خلاف !!!!؟؟؟؟؟
نعود لسقف الحريات للمراه خصوصا وللبشر عموما ......
حين يكون سقف الحريات يقف عند حدود الله ورسوله .......... ذلك هو المثال مهما اشتد التباين بين الاطراف
حين يكون سقف الحريات يقف عند حدود الله ورسوله ...... حتى لو كانت بالقناعه والايمان وليس بالتطبق ...
ستستمر الحياه وستكون اقرب للمثل وقريبه من رحمه الله وتعود اليه مهما اشتد البعد والقرب ....
حين يكون سقف الحريات يقف عند ....اعادات .....التقاليد ....التشابه...الثقافه....التلفزيون ...التطور ....الحضاره
وكثير من الاشياء للاسف ........ يشتد التباين ....يشتد التباعد .....تكثر الاخطاء .....تصل الى الخطيئه !!!
تنفصل الاسر ....تتشتت...... يضيع الاطفال ..... عافانا الله واياكم .

اعود واقول واكرر واشدد ....... انا لست بالمدينه والفاضله ...... ولست القى محاضره على ملائكه
ولا اريدكم ان تكونو كذالك وانا قد اكون اسوؤكم !!!!
ولكن اطالبكم واطالب نفسى ...بالصراحه ...بالصدق مع انفسنا اولا ومع الله .....
يوجد فرق ان اضح والتزم تلك الحدود واعتقد بها .....حتى لو لم اكن اطبقها !!!!!!!!!!!
او انكرها .....او اشوه صورتها ....وازينها ....وادور حولها.....

يوجد فرق كبير بين من يعمل الخطا ويعلم انه خطا ......ويستغفر الله بقلبه بعد عمله
وبين من تاخذهم العزه بالاثم ..... ويكابر .......

تعبت من الكتابه .....لعلى اعود لاحقا ...لارى مذا تبقى من الموضوع ....

( أم عبد الرحمن ) 01-03-2006 05:00 PM

ماشاء الله بدأت أفهم مغزى الكلام وليته وضح لى من أول الامر وليتك أخى الباحث كنت طرحت الموضوع بطريق مباشر ... ننتظر الباقى ... وجزاكم الله خيرا .

( الباحث ) 02-03-2006 05:02 AM

جزاك الله خيرا اختى الجنه الخضراء

لو كنت مباشر بالموضوع لما راينا المداخلات الجميله منك ومن الاخوات
ولا اخفى اننى تركت مجالا للعقل ان يعطى قليلا .......
اى بطريقه اخرا فقط احببت ان ارصد بعض النقاط التى لن تظهر بالتصويت ....:)
لعى اضيف بعض الاضافات سريعا

أبو البراء 02-03-2006 06:14 AM



بارك الله فيكم أخي الحبيب ومشرفنا القدير ( الباحث ) ، ربنتا ستر هههههه ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

القطوف الدانيه 02-03-2006 06:36 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،
بارك الله فيك أخونا الباحث وحمداً لله على السلامه ، نعم أخي نريد طرحاً موضوعياً مجرداً كي نستفيد جزاك الله كل الخير ولكي أختصر المسافات كما يقولون ، هل تعتقد أخي أن المرأه غير صريحه بالفطره أو أنها تميل للمراوغه ؟ أريد الإجابة بنعم أو لا ثم علل لمـــاذا ؟ والله يا أخي لن نغضب ولن نتحامل عليك :o سنكون مثل هذا الوجه فلا عليك .

أخي بصراحه شرحك الطويل مضيعنا لذلك أكتب بطريقة مباشره مثال لذلك :
أعتقد أن المرأه غير صريحه ، ثم تذكر الأسباب
المرأه بطبعها المراوغه ، ثم تذكر الأسباب

ونحن في إنتظار الرد جزاكم الله خيراً ودمتم بصحه وعافيه

أبو البراء 02-03-2006 06:43 AM



بارك الله في الجميع :

( بدأت المعركة الأخوية )


والمهم في الموضوع :

( علل )


زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

( أم عبد الرحمن ) 02-03-2006 08:39 AM

ان شاء الله ياشيخنا لن تكون هناك معركة :confused: ولكن بالنقاش الودى نصل الى قاعدة أو رأى نتفق عليه جميعا ....
وانى لاضم صوتى الى اختنا الفاضلة القطوف الدانية لنسمع من اخواننا الرجال رأيهم فى هذا الموضوع أيضا ومن آرائهم وردودهم أكيد ستضح حقائق ربما تكون غائبة عن المرأة (أو مش واخدة بالها منها ) وبهذا النقاش الهادف نصل الى الهدف المنشود .....
وفى انتظار تكملة أخونا الباحث ... وجزاكم الله خيرا

( الباحث ) 04-03-2006 06:12 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

قبل ان اجيب على السؤال المباشر والحاد من اختنا الكريمه فقط لى تنبيه مهمممممممممممممممممممم جدا
للاخوه الذكوريون !!!!!!!!!! اسمعونى جيدا !!!!!!!!!!

نعم تلك ضاهره رصدتها فى المراه حتى فى المجتمعات المحافضه ولكن الذى لابد ان تعرفوه ان بسبب طبيعه خلق المرئه وجبلتها فدائما ربنا يستر فى العواقب ....
واما حين يكون التجاوز هذا من الرجل نفسه !!!!!!!!!! فتلك مصيبه المصاب ......
اى انه للاسف يعتبر سقوط للرجل وعواقبه وخيمه اكثر باضعاف من عواقب تجاوزات المراه ...
فهذا وللاسف يدل عن مرض نفسى وانحراف نفسى وفكرى ودينى للرجل بالتحديد ولا يكون كذلك بالنسبه للمرءه
وحين لا يعى حقيقه القوامه التى اعطيت له من الله تسقط عنه ... ولا يكون كفا لها ....
هذا حتى لا ابقى بضميرى شىء ...

( الباحث ) 04-03-2006 06:57 AM

لاحول ولا قوه الا بالله
وضعت اجابه طويله وواضحه .....ولكن اختفت لعلها من الشبكه

( الباحث ) 04-03-2006 07:01 PM

السلام علكم ورحمه الله
ها انا اعود واقول بوضوح وباجوبه مباشره وليعتبرها الاخوات الكريمات راى الخاص حتى لا يتحمل وزر الهجوم المضاد غيرى ....
اقول بكل وضوح وبكل تجرد ولعلها الحقيقه مهما درنا حولها !!
المراه غير صريحه والمراوغه من اهم طبائعها التى جبلت طباعها عليها
صعب ان اقول الفطره .... قد يكون رايا متطرفا قليلا وانا الشيىء الاكيد هو الطبع الذى يغلب لتطبع
المراه لا ولن تقبل بالحقيقه كما هى وان لم ترفضها قطعيا تعيش معضم حياتها ان لا تقترب من لحقائق واللون الابيض والاسود من الالوان المتعبه لها والمصيبه الاكبر ليست هنا
المصيبه الاكبر انها تعلم جيدا الحقيقه وهى اعلم الناس بالظل الاصلى وحدوده وعواقب تعديه ومع ذلك تراوغ وتتعدى وتمد الضل قليلا يمنه ويسرى وللاعلى وفى كل الاتجاهات ولو اوقفتها فجئه ونبهتها ستتصرف على انها مسكينه لا تعلم مع انها تعلم جيدا ما الذى تقوم به ....
حسنا الان .... اقول من اللحضه التى تقترن فيها بذلك الزوج تبدا بعمل كل القياسات الخاصه بالضل المعطى لها ومدى متانته وقوته وتدرسه كعالم ذره ليس للتمسك به وبحدوده لا ابدا ولكن لتقوم بدراسه كل لاختراقات المحتمله لهذا الظل !!! حتى تصل الى مرحله تتمنى بها ان يكون الضل مفصل على جميع المقاسات التى هى تفكر بها وليس العكس!!
اذن هى الحرب الازليه فى ظل الرجل وظله والاكثر سخريه للقدر انها لا تستغنى عن هذا الظل ابدا
ولكن لا تتقبله كما هو ابدا !! وهنا تمدد مساحات الظل وتجاوزاته يعتمد على مدى قوه ها الرجل وذكائه وفطنته واشياء اخرى كثيره .....
المهم ان كل سنتيمتر وحد تحصل عليه المراه اضافيا بعد ذلك الظل تستوطنه لا تحتله فقط ...
ويصبح حقا لها حسنا حسنا ..... لنقل هىالمراه هكذا ....لنتقبل الامر الواقع .... ونرفق بها ...
ولا باس من مد الظل احيانا .....
وهنا تاتى المشكله .....11!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
النساء يشتركن جميعا بهذه الصفه ... لكن لرجال مختلفون فى مدى تنازلهم على مبدا الحب والطيبه والثقه وحتى لجهل احيانا ..... وفجئه تبدا المراه تقترب من الخطوط الحمراء .....
فينتفظ الرجل ويعلو صوته ويكشر انيابه ويقطع الطريق وكلما طالت المد اصبحت رده لفعل اصعب
فيبدا وصف الرجل بانه غير متفهم .....او متشدد ....او شكاك .....او رجعى .....او او او
وكل هذا لمذا ..... لانه لم يقبل بمد الظل الذى تم الاتفاق عليه مسبقا ووضعا بيديهم الاثنين ركائزه حين بداؤو اول يوم زواجهم ..... اذن من الذى تغير ....وم الذى تغير .... ويبدا لبرود ...
عموما المشكله الاكبر حين تبدا المراه كمن يكذب الكذبه وتصدقها !!!
فتترك جمع الظل الاصلى وتقف بالظل الوهمى الذى بنته هى واصبح حقها فى نظرها !!!
هنا الرجل والمراه امام حالتين ....
سينتفظ الرجل ويمل ويهددها ....... بان يرفع هذا الظل عنها لانها لا تستحقه ولتعيش فى وهمها !!
الحاله الاولى ستكون مثل الكف الذى يجعلها تفيق !!! بعد ان تميز بين الوهم والحقيقه
وبعد ان تصدم بان مد الضل الذى حصلت عليه كان بيد الرجل نفسه وليس بذكائها ومراوغتها
فتتراجع وترجع الى الظل الاصلى ....... ونعود من جديد :)

الحاله الثانيه للاسف حين تطول المده فى التجاوزات وتختلط الالوان وتتداخل الاوهام والحقائق
فتعيش المراه للسف الوهم على انه حقيقه ..... وحين يهددها بالانفصال وفقد الظل !!!
عادى .... ستتقبله ... ولن تحزن على ذلك الظل المحدد !! وبالفعل تنفصل وبعد الانفصال
تعيش فتره فى الضلال الوهميه التى بنتها وبناها المجتمع والتلفزيون وحقوق المرءه ووووو
ويبدا هذا الظل بالتلاشى حتى تجد نفسها فاقت متاخره تقف تحت الشمس لوحدها
وتتمنى ........ اى ظل .......اى ظل ......... او كما قلنا ......ظل راجل ولا ظل حيطه ....

هذى هى قصه الظل

اضعها بين يديكن اخواتى كى تنقلن هذه القصه او النظريه الى كل امراه بهرتها الظلال الكثيره التى تطل عليها كل يوم حتى يسقطوها ........ كما سقط الغرب .........

وضعتها بطريقه فلسفيه قليلا بها بعض العاطفه حتى تكون سهله وتلقى القبول قدر الامكان

اسئل الله العلى العظيم ان يحفضنا ويحفظ بناتنا ونسائنا ونساء المسلمين اجمعين
ولعل لىعوده لبعض المداخلات لاحقا

( الباحث ) 04-03-2006 07:16 PM

ملاحظه اخيره .....

قد اكون من قليل من الرجال الذين جربوا جميع تنقضات هذه الدنيا بطريقه غير مقصوده ولكن تلك مشيئه الله
وقد تركه هذه التناقضات والحمد لله اثرا طيبا فى توجيه البوصله للمسار الصحيح
ولانصح قدر الامكان ..... كل من امر به
اما انا شخصيا فاطمئنو

فالحمد لله اعيش حياه سعيده مع زوجتى واطفالى والحمد لله والشكر له
حتى لا تقولو هذا الباحث شكله مسكين زوجته مجننته :) لا لا
ولكن تلك التناقضات السابقه التى عشتها ......
رايت ما يجعل الحليم حيران ..... الله المستعان

أبو فهد 04-03-2006 08:01 PM

بارك الله في الجميع ...

أبو البراء 05-03-2006 06:02 AM



بارك الله فيكم ، وقد ذكرت فقط للتذكير:

( معركة أخوية )


زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

أبو فهد 05-03-2006 07:54 AM


القطوف الدانيه 05-03-2006 08:49 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،،
بارك الله فيكم جميعا ًوأشكرك أخي الكريم الباحث على الإجابه الواضحه .
أخي الكريم قبل أن أبدأ بالمشاركه لا بد أن يعرف الجميع بأننا نشارك بالرد على أساس أن من نتحدث عنه هي (( المرأه السويه والرجل السوي )) بكل المقاييس أما النساءوالرجال الذين خارج هذا الإطار فهذا شأن آخر ، ومن هي المرأه السويه :هي المرأه الطبيعيه التي لا تعاني من العقد والإنحرافات العقليه و النفسيه .وكذلك الرجل .

والحقيقه أنني تعجبت من عباره ذكرتها وأعجبتني في نفس الوقت وهي ( تعمل كل القياسات الخاصه بالظل المعطى لها ومدى متانته وقوته وتتدرسه كعالم ذره ....) .
وأتضح لي من ما كتبته أخي إن لم أكن مخطئه أن نظرتك للزواج من الأساس تعتمد على نظريه ( الزوجه ترسم لها خطوط وسياسات يجب أن لا تتخطاها وإلا ...) بينما في نظري أخي أن الزواج يعتمد على نظريه ( الحياه الزوجيه تعتمد على التكافئ وعلى المشاركه وعلى إحترام كل من الزوج والزوجه حدود كل منهما ) .

أخي الكريم هناك عدة عوامل مؤثره في الحياه الزوجيه بشكل مباشر وهي :

إختلاف البيئة والوسط الذي يعيشه الإنسان سواء كان رجل أو أمرأه فالرجل المحافظ مثلاً الذي عاش في بيئه محافظه جداً لا يمكن أن يتعايش مع زوجه عاشت في بيئة على النقيض تماما ً وأنا أعرف العديد من الإرتباطات الفاشله والتي بدأت بصراع ومرت بمواقف مريره مؤلمه وللأسف أثمرت عن أطفال كانوا يعيشون حياه غير سويه ومتناقضه .

ننتقل لعامل آخر وهو إختلاف وتباين الطباع ومدى إنسجامها مع الطرف الآخر فالزوج والزوجه إذا لم يتمكنا من التعايش بإحتواء وتقبل كل منهما طباع الآخر سيظل كل منهما يعاني ومن هنا يبدأ الإنهيار التدريجي للعلاقه وعمليه التعايش والإحتواء ليست بهذه السهوله وليس كل زوجه وزوج يستطيع أن يصل لهذه المرحله إلا بالصبر والحب والتفكير الناضج والوعي ولكن للأسف أخي أن ما يحدث في كثير من الزيجات أستطيع أن أقول ان أنانية الزوج تجعله لا ينظر إلا لمساوئ زوجته يضخمها ويركز عليها ( أقصد لهذه المساوئ ) فيظل ينتقد ولا يتقبل أي إنتقاد لنفسه وهذا كثيراً جداً ما يحدث .

أنتقل لنقطه أخرى مهمه مهمه جداً وهي أن الرجل في مجتمعنا يحمل مفاهيم خاطئه أو بالأصح لم يفهمها بشكل صحيح وأهمها أنه يعتقد أن الزوج طالما أنه يتحمل مسؤلية الناحية الماديه ( من توفير المسكن والمأكل والملبس ...وغيره ) فهذا كل شئ وهو الأساس والمهم ، بينما ما تقوم به الزوجه هو دور هامشي وعلى هذا الأساس هو يتعامل مع الزوجه و لكن في الواقع عكس ذلك تماما ً فتربية الأطفال لوحدهاو بحد ذاتها تعتبر عبئاَ نفسياً ، عاطفيا ً، بدنياً فالأم أخي الكريم حبها لأبنائها قد يكون عبئاً بحد ذاته لها وهذه حقيقه لا يعلمها الرجال وعملية التعامل مع الأبناء في مراحل حياتهم المختلفه عمليه معقده لا تشعر بها غير الأم ( المرأه ) فالمرأه خلقت بذكاء وإحساس عاطفي حساس جداً يختلف عن الرجل تماما ً ولا أبالغ إخواني في قول أن طريقة المرأه في التفكير وفي كيفية التعامل والتعايش في الحياة العامه والخاصه مختلفه عن الرجل كثيراً وقليل من الرجال من يفهم هذا ، والله تعالى يقول ( ولا تنسوا الفضل بينكم ) مما يدل على أن كل من الزوج والزوجه له الفضل على الآخر .

أما كون أن المرأه بفطرتها تميل إلى المراوغه وأنها غير صريحه فأقول قال تعالى ( لقد خلقنا الإنسان في أحسن تقويم * ثم رددناه أسفل سافلين * إلا الذين آمنوا وعملوا الصالحات فلهم أجر غير ممنون * فما يكذبك بعد بالدين أليس الله بأحكم الحاكمين ) فليس هناك إمرأه مفطوره على عدم الصراحه والمراوغه ولكن هناك إمرأه تربت على ذلك ولم تقوم أخي بشكل سليم بدليل أن هناك رجال مراوغين وغير صريحين ونساء بنفس الطباع والصراحه من عدمها صفه قد تكون في أي إنسان ولا تقتصر على جنس معين دون الآخر

جزاكم الله خيرا ً وفقنا الله وإياكم للخير والهمنا الصواب في كل قول وعمل .

أبو فهد 05-03-2006 09:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القطوف الدانيه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،،

أما كون أن المرأه بفطرتها تميل إلى المراوغه وأنها غير صريحه فأقول قال تعالى ( لقد خلقنا الإنسان في أحسن تقويم * ثم رددناه أسفل سافلين * إلا الذين آمنوا وعملوا الصالحات فلهم أجر غير ممنون * فما يكذبك بعد بالدين أليس الله بأحكم الحاكمين ) فليس هناك إمرأه مفطوره على عدم الصراحه والمراوغه ولكن هناك إمرأه تربت على ذلك ولم تقوم أخي بشكل سليم بدليل أن هناك رجال مراوغين وغير صريحين ونساء بنفس الطباع والصراحه من عدمها صفه قد تكون في أي إنسان ولا تقتصر على جنس معين دون الآخر

جزاكم الله خيرا ً وفقنا الله وإياكم للخير والهمنا الصواب في كل قول وعمل .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...

لا فض فوك ...

أحسنت بارك الله فيكِ أختنا الفاضلة ( القطوف الدانية ) ...
وإياكِ جزاكِ الله خيرا ...

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

القطوف الدانيه 05-03-2006 10:00 AM

وإياك أخي الكريم بارك الله فيكم وجزاكم خيراً ،،،،،

( الباحث ) 05-03-2006 01:57 PM

السلام عليكم ورحمه الله
لا باس .... المهم معركه اخويه كما قال الشيخ :)

سارد مع بعض التفنيد لكل ما سبق واشكر لاختى الكريمه متابعتها واهتمامها
ولكن الان لى تعقيب مهم .....

(((((((المراه غير صريحه والمراوغه من اهم طبائعها التى جبلت طباعها عليها
صعب ان اقول الفطره .... قد يكون رايا متطرفا قليلا وانا الشيىء الاكيد هو الطبع الذى يغلب لتطبع )))))

هذا ما قلته بالفعل ولم اجرا ولا يصح لى ان اقول الفطره والفطره معناه ان القضيه خلقيه !!!
وهذا لا يكون لنا ان نقوله ولا نجرا على قوله حتى لا يرد علينا ويقول

(( ولقد خلقنا الإنسان في أحسن تقويم )) صدق الله العظيم
مع اننى لو اردت النقاش فقط لاقمت عليكم الحجه بنفس الايه وعينها !

والله اننى كنت متنبه لهذه النقطه فلا تحملونى وزر ما لم اقله ....

اما الطبائع فيدخل بها وبتكوينها اكثر من عنصر
الطفوله المجتمع الوراثه الارث التاريخى للمراه ......
لا تتعجلو بالردود ....
وتخيرو التجرد والموضوعيه ..... قدر الامكان

القطوف الدانيه 06-03-2006 06:34 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،
بارك الله فيكم أخي الكريم الباحث ،،، معنى عباره ( من أهم طبائعها التي جبلت طباعها عليها ) فكلمه جبلت بحد ذاتها تعطي معنى مباشر وهي فطرت عليها ولا فرق بين المعنيين فكلمه جبلت عليها تعني فطرت عليها ،،،، أين الحكم الدولي يا إخوان ؟ :o

أبو البراء 06-03-2006 07:01 AM



بارك الله في الجميع ، أما أنا في هذا الموضوع فأتصفح وأقرأ فقط وأتابع ما تخطه أيدي مشرفينا والأعضاء الأفاضل ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

( أم عبد الرحمن ) 06-03-2006 10:30 AM

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------




أخى الكريم( الباحث) بصراحة أنا لاأستطيع أن أحاورك بأسلوبك ففيه من الفلسفة على علم النفس مالا ناقة لى فيهم ولا جمل ... ولكنى سأرد حسب فهمى للموضوع وبطريقتى وممكن نختلف وممكن نتفق ...

أساسا كل حياتنا وأمورنا سواء نساء أو رجال لايجب أن تتعدى حدود ماأمر الله به ... وفى موضوع الظل اللى محيرنا هنا لايجب أن تتعدى فيه المرأة سواء مع زوجها أو أبوها أو أخوها ، لماذا ؟ لان حدودها هى عرفتها ورسمتها من الاول والتى هى طبعا فى حدود ماأمر الله به ... واذا تعدت فلى رأى : اما أنها تربت بطريقة لاتدرك أن ماتفعله هذا هو تجاوز لحدود الظل لانها نشأت على هذا وهذا ماتعلمته من مجتمعها التى تربت فيه ، واما لان معرفتها بالحدود التى امر الله بها لم تتعلمها من الاصل أو ناقصة ...

واسمح لى أن أعلق على بعض ماكتبته ...


(المصيبه الاكبر انها تعلم جيدا الحقيقه وهى اعلم الناس بالظل الاصلى وحدوده وعواقب تعديه ومع ذلك تراوغ وتتعدى وتمد الضل قليلا يمنه ويسرى وللاعلى وفى كل الاتجاهات ولو اوقفتها فجئه ونبهتها ستتصرف على انها مسكينه لا تعلم مع انها تعلم جيدا ما الذى تقوم به ....)

هذا معناه ان المرأة مكارة وخبيثة ... وهذا فى نظرى ينطبق على البعض وليس الكل...


( اقول من اللحضه التى تقترن فيها بذلك الزوج تبدا بعمل كل القياسات الخاصه بالضل المعطى لها ومدى متانته وقوته وتدرسه كعالم ذره ليس للتمسك به وبحدوده لا ابدا ولكن لتقوم بدراسه كل لاختراقات المحتمله لهذا الظل !!! حتى تصل الى مرحله تتمنى بها ان يكون الضل مفصل على جميع المقاسات التى هى تفكر بها وليس العكس!!)

هنا وكأنها داخلة معركة حربية تدرس وتخطط وكأن زوجها هذا عدو ! ! على العكس تماما فكل امرأة تقدم على مثل هذه الخطوة تأمل فى حياة هادئة وبلا عواصف ...

( ولكن لا تتقبله كما هو ابدا )

لماذا لاتتقبله على العكس ياأخى الزوجة العاقلة (وان شاء الله هم الاغلبية ) تتقبل زوجها كما هو ومهما ماكان فيه من أسباب لعدم تقبله فالكمال لله وحده وأكيد هو أيضا تقبلها كما هى ... ولكن ممكن ألا تتقبله اذا تغير فى معاملته لها وكشر عن انيابه...

( النساء يشتركن جميعا بهذه الصفه )
عفوا هنا ونقف ... بل أقول القليل فقط وهذا حسب ماأرى من حولى وفى مجتمعى ... ولكن التعميم فلا ..

( لكن الرجال مختلفون فى مدى تنازلهم على مبدا الحب والطيبه والثقه وحتى لجهل احيانا )
هنا مربط الفرس لماذا يتنازل الرجل من الاصل ؟؟ لو تنازل فبارادته ومعناها فى نظر الزوجة انه موافق ، يعنى هنا لانعتبر هذا تجاوز من الزوجة بل انها أخذت موافقة من زوجها فلا يلومها أو يشتكى بعد ذلك ..
وحتى نتفادى هذه المقولة : ( فينتفظ الرجل ويعلو صوته ويكشر انيابه ويقطع الطريق وكلما طالت المد اصبحت رده لفعل اصعب ) لابد أن يضع هو الحدود من الاول التى يجب للمرأة عدم تجاوزها... والتصدى لها من أول تجاوز ...

ماأحب أن أقوله أنه مهما كان من طباع فى المرأة غير مرغوب فيها من الممكن اصلاحها وترويضها للافضل ... وانا لست مع مقولة ( الطبع يغلب التطبع ) لانه يوجد كثير من الناس وبقوة ارادتهم واستعانتهم بالله استطاعوا أن يغيروا من طباعهم للافضل وهذا سواء أيضا بالنسبة للرجل والمرأة ...

هذا ماتيسر لى على قدر فهمى ...

ودمتم على طاعة..

القطوف الدانيه 06-03-2006 10:59 AM

بارك الله فيك أختي الجنة الخضراء صدقت أختي أخونا الكريم الباحث محيرنا بموضوع (( الظـــــــــل ))
ما هو موضوع الظل أخي الكريم الباحث ؟ هل هو الذي بعد شروق الشمس مباشرة :cool: أم قرب الغروب :rolleyes:

أبو فهد 06-03-2006 11:56 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القطوف الدانيه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،
بارك الله فيكم أخي الكريم الباحث ،،، معنى عباره ( من أهم طبائعها التي جبلت طباعها عليها ) فكلمه جبلت بحد ذاتها تعطي معنى مباشر وهي فطرت عليها ولا فرق بين المعنيين فكلمه جبلت عليها تعني فطرت عليها ،،،، أين الحكم الدولي يا إخوان ؟ :o

صدقت أختنا الفاضلة ( القطوف الدانية ) ... فيما ذهبت إليه في قولكم :
( معنى عباره ( من أهم طبائعها التي جبلت طباعها عليها ) فكلمه جبلت بحد ذاتها تعطي معنى مباشر وهي فطرت عليها ولا فرق بين المعنيين فكلمه جبلت عليها تعني فطرت عليها ،،،،)

وإليك الحكم الدولي :
[جُبل على : كان مطبوعاً على ومدفوعاً بفطرته إلى .
المصدر : المنجد في اللغة العربية المعاصرة .
صفحة (178)] :)

أبو فهد 06-03-2006 12:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجنة الخضراء

( النساء يشتركن جميعا بهذه الصفه )
عفوا هنا ونقف ... بل أقول القليل فقط وهذا حسب ماأرى من حولى وفى مجتمعى ... ولكن التعميم فلا ..

ودمتم على طاعة..

بارك الله فيكم أختنا الفاضلة مشرفتنا القديرة ( الجنة الخضراء ) ...
ولكن التعميم فلا ..
وهذا هو الصواب ...

ويلا... يا (((البحث))) شمر عن ذراعاتك ووفرالإجابات للأخوات لفاضلات الكريمات ....

ـ لماذا تقول جبلت ؟

ـ (( الظـــــــــل ))
ما هو موضوع الظل أخي الكريم الباحث ؟ هل هو الذي بعد شروق الشمس مباشرة أم قرب الغروب

ـ ولماذا تعمم ؟

:)

القطوف الدانيه 06-03-2006 01:54 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،
أشكرك أخي الكريم معالج متمرس على تأكيد معنى كلمة جبلت من المعجم وجزاك الله خيراً ،،،،

ناصح أمين 06-03-2006 02:48 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته








معذرة إخوتي للتدخل فقد كنت مراقبا فقط




واستأذنكم بهذه المداخلة



فربما أراد الأخ الباحث بمعنى الظل


الشيء الملازم للشيء طوال الوقت وعبر عنه الظل لأنهما لا يفترقان

ومنه قولهم لازمه كظله أي كان معه طوال يومه وهذا شغل المباحث معذرة أقصد الباحث

واذكر بأنني كنت مراقبا فقط وأرى أن كفة الأخوات رجحت .

ودمتم بخير سالمين

أبو فهد 06-03-2006 03:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القطوف الدانيه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،
أشكرك أخي الكريم معالج متمرس على تأكيد معنى كلمة جبلت من المعجم وجزاك الله خيراً ،،،،

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...

بارك الله فيكم أختي الفاضلة ( القطوف الدانيه ) ، ونود أن نشكركم وكل من شارك وتابع الموضوع ولا ننسى بقية الأخوة والأخوات ونلتمس العذر... لمن لم يشاركنا . وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية ...

( أم عبد الرحمن ) 06-03-2006 04:00 PM

بارك الله فى الجميع وكنت أتمنى أن أرى مشاركات أكثر من ذلك ..... ولكن ألستم معى فى أننا لابد أن نسمع رأى شيخنا الفاضل أبو البراء..؟
بصراحة عودتنا ياشيخنا على آرائكم السديدة وفقكم الله لكل خير ...

( الباحث ) 06-03-2006 05:45 PM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
جزاكم الله خيرا على المرور والمشاركه
المهم صراحه لا ادرى لم ذكرتونى بنشيد ( مؤامره ):)
وبعدين ابو البراء شكله حالف ما يتدخل بالسياسه :)

اختنا القطوف القطوف الدانيه
احى فيك سعه صدرقك ورقى اخلاقك حفظك الله واهلك
ليس مجامله علشان تخفى من الهجوم لا بل من لقلب ان شاء الله

بعدين الحين طلبتو حكام دوليين لتحليل الكلمات ها.....ماشى اوريكم
حتى الظل ماعدتو عارفين هو ايش ...... وراكم والزمن طويل

طيب انت اختاه قلتى كلام جميل قلتى (((((أن الزواج يعتمد على نظريه ( الحياه الزوجيه تعتمد على التكافئ وعلى المشاركه وعلى إحترام كل من الزوج والزوجه حدود كل منهما ))))))) .

ماشى المعنى عموما جميل ولكن بالتقيق والتفصيل قد اتحفظ على التكافىء والمشاركه قليلا
وامشيها لان انتى نيتك صافيه .....
لكن انا الان اطالب بحكام دوليين يجيبونى على الاتى
ما هى الاسس التى تبنى عليها الحدود؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حدود كل من الطرفين ...؟؟؟؟
وهل يتم الاتفاق عليها مسبقا ..... ام لاحقا ........ ام انها حدود متعارفه فى كل الازمنه والاماكن والمجتمعات؟؟
هنا مربط الجمل !!!! على راى الطالب الى دايما يكتب الموضوع ويضع به الجمل:)

أبو فهد 06-03-2006 06:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو البراء


بارك الله فيكم أختي الفاضلة ومشرفتنا القديرة ( الجنة الخضراء ) ، ولو عدنا لكتاب ربنا وسنة نبينا صلى الله عليه وسلم لوجدنا الإجابة الشافية الكافية عن تساؤل أخونا الحبيب ومشرفنا القدير ( اللاحث ) ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القطوف الدانيه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،،

أما كون أن المرأه بفطرتها تميل إلى المراوغه وأنها غير صريحه فأقول قال تعالى ( لقد خلقنا الإنسان في أحسن تقويم * ثم رددناه أسفل سافلين * إلا الذين آمنوا وعملوا الصالحات فلهم أجر غير ممنون * فما يكذبك بعد بالدين أليس الله بأحكم الحاكمين ) فليس هناك إمرأه مفطوره على عدم الصراحه والمراوغه ولكن هناك إمرأه تربت على ذلك ولم تقوم أخي بشكل سليم بدليل أن هناك رجال مراوغين وغير صريحين ونساء بنفس الطباع والصراحه من عدمها صفه قد تكون في أي إنسان ولا تقتصر على جنس معين دون الآخر

جزاكم الله خيرا ً وفقنا الله وإياكم للخير والهمنا الصواب في كل قول وعمل .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجنة الخضراء
بارك الله فى الجميع وكنت أتمنى أن أرى مشاركات أكثر من ذلك ..... ولكن ألستم معى فى أننا لابد أن نسمع رأى شيخنا الفاضل أبو البراء..؟
بصراحة عودتنا ياشيخنا على آرائكم السديدة وفقكم الله لكل خير ...

بارك الله في الجميع ...

بارك الله فيكم أختي الفاضلة ومشرفتنا القديرة ( الجنة الخضراء ) ...
ولكن ألستم معى فى أننا لابد أن نسمع رأى شيخنا الفاضل أبو البراء..؟
نعم لابد أن نسمع رأى شيخنا الفاضل أبو البراء...
لأننا بعد ذلك تكون لدينا الإجابات الشافية والكافية بالتأصيل والتقعيد في ضوء الكتاب والسنة وعلى فهم سلف الأمة ...

ونعلم أن الرجل والمرأة خلقا لمهمة ويشاركهما في هذه المهمة الذكر والأنثى من الجن ... وهي العبادة والابتلاء

وحتى تنتهي هذه المهمة فكل واحد منهما له دوره الخاص ...
فمن فاز منهما وأدخل الجنة فقد فاز ...

( الباحث ) 07-03-2006 05:25 AM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اخى معالج جزاك الله خيرا
اياك ان تتوقع اننى كنت اعتقد ان بنقاشى هذا كنت قد اتوصل الى نهايه !! لا مطلقا !!
وعلى راى اختنا الزاويه القائمه ...موضوع المراه شائك ومعقد وليس له نهايه
نحن كان هدفنا تغيير الاجواء وابداء بعض الملاحضات الذكوريه
واما ابو البراء ..... اعانه الله
لو كنت مكانه ........ صراحه ........ افعل ما يفعله .....
حتى بالتقعيد الموضوع معقد ....وانى اعلم ذلك جيدا
هل تعلم اخى ....لو طرحت الموضوع بالتقعيد والتاصيل ..... سيكون ثقيلا قليلا
وسيطول يطول نقاشه فهو من المواضيع التى لا تنتهى النقاشات فيها
اليكم بعض اللطائف .....
الكذب حرام .....الى فى بعض الحالات مع الزوجه .......لمذا!!:)
-تجد في كتب المفسرين كلاماً جميلاً جدا فالموضوع فيه هدوء وليس فيه التعصب الذي يراه البعض..فالقرطبي .يذكر أن الملائكه سألت آدم اتحب حواء؟ فقال: نعم ، فقالو لحواء: اتحبين آدم فقالت:لا..وفي قلبها أضعاف أضعاف ما في قلبه من الحب ، انا أحكي ذلك حتي نقول أن الغريزة بدأت منذ خلق آدم وحواء..
-أن آدم خلق من تراب ،بينما حواء خلقت من ضلع أي من شيء حي..لذا نجد آدم حين يتعامل في الدنيا فانه سواء كان تاجراً أو صانعاً أو محاربا أو مزارعاً فانه سيتعامل مع المادة التي خلق منها ..سيتعامل مع الأرض ،أما حواء فستتعامل مع الروح..مع الانسان،فهي ستربي وستكون أماً أو أختاً او زوجةً أو ابنه، فهي تتعامل مع شيء حي، لذا سميت "حواء"لأنها خلقت من الحياه..

القطوف الدانيه 07-03-2006 07:09 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،
بارك الله فيكم جميعا ًوأحي فيكم جميعا ًالأسلوب الراقي في المناقشه ، وأشكرك أخي الباحث على ما ذكرته فهذا من ذوقك
أخي الباحث الحقيقه شعرت بإحباط من ما قلته بأنك متأكد بأنك لن نصل إلى نتيجه نهائيه مطلقاً ! أخي الكريم لماذا تتحدث وكأن كل ما ذكرته عن المرأه يتطابق مع كل النساء والحقيقه هذا ما أتعجب منه !!
أخي يمكن أن أقتنع بما طرحته لو قلت لنا بأن في النساء غموض لا نفهمه نحن الرجال ، أو قلت بأن ردود أفعال النساء غير ثابته ومتغيره ولا نفهمها . ربما عذرتك أخي في تساؤلاتك وكنت أجبتك بإجابه قد يكون معك حق لإن المرأه يغلب عليها التعامل بإحساسها وعاطفتها في جميع أمور حياتها لذلك سمانا الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام( بالقوارير ) الهشه التي تتأثر سريعا ًوتتكسر . لكن قولك بأن المرأه غير صريحه ومراوغه أعتقد أنك مخطئ في التعبير أو أنك تريد أن تعبر عن رأيك في المرأه ولكن خانك التعبير .
لذلك أتمنى أن تعيد النظر فيما طرحته ونرحب بكل ما تكتبه ،،،،

أبو البراء 07-03-2006 07:34 AM



بارك الله في الجميع ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

أبو فهد 07-03-2006 08:59 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...
بارك الله في الجميع ...
أخي الحبيب العزيز الفاضل مشرفنا القدير ((( الباحث ))) وفقك الله لكل خير...
وإياك أن تتوقع أو تعتقد ان أي نقاش لا يصل إلى نهاية هذا اعتقاد خاطئ ...
إلاّ في حالة العناد والمكابرة وعدم الاقتناع بالحق ...
فما بعد الحق إلاّ الضلال ..

ـ أن أي مسالة من المسائل التي نود مناقشتها لا زم لها نهاية مع الالتزام بقواعد منها أن يتم معرفتها لنناقشها ونعرف عن ماذا نقول وعن ماذا نكتب ؟؟؟.
ـ وبعد ذلك نتفق على مرجعية لنا لمعرفة الحق .
ـ ولا ننتقل من مسألة إلى مسألة ثانية حتى تنتهي الأولى حتى لا يخرج الموضوع الأصلي عن مساره الصحيح .
ـ أن نلتزم ونتقيد بتلك الشروط ولا نخرج عنها لنصل للحق المنشود ولابد أن نصل إلى نهاية لآن الحق واحد. والذي فهمته واعتقدته من ردود الأخوة والأخوات أن الموضوع انتهى .

لأن المسالة التي كنا نناقشها هي :
ـ هل المرأة صريحه ؟؟؟ .
ـ والمرجعية ...
كما قال شيخنا الفاضل ( أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني ) : [ لك أن تبدي رأيك أخي الكريم ، واعتقادي الجازم أن المرجعية لي ولك ولعامة المسلمين وخاصتهم هو كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وأقوال الصحابة والتابعين وسلف هذه الأمة ، وأقوال علمائها قديماً وحديثاً ،،، ونقول : ( اللهم رب جبرائيل وميكائيل واسرافيل عالم الغيب والشهادة أنت تحكم بين عبادك فيما اختلفوا فيه من الحق ، فاهدنا لما اختلف فيه بإذنك إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم ) ،،، مع تحيات أخوك المحب أبو البراء 0] .
ـ وعرفنا الحق من خلال الإجابات ...
ـ إلاّ أنني ظننت أننا بدأنا في الخروج عن الموضوع الأصلي ولعلك تشاهد وتلاحظ معي ذهبت تساؤلات الأخوات ... وربما نبتعد عنها كثيرا ... وبدأنا في مسألة ثانية وهي الكذب .
وعندما مناقشة الكذب ندخل في مسألة ثانية وهكذا دواليك فلا تعتقد أن ما يحدث لصعوبة مسألة ما تناقشها وإنما لعدم التقيد والالتزام بالشروط السابقة ... أو الإخلال بشرط .
وهذا ما جعلك تقول : (اياك ان تتوقع اننى كنت اعتقد ان بنقاشى هذا كنت قد اتوصل الى نهايه !! لا مطلقا !!) . لأن الموضوع بدأ في الخروج أو تم الإخلال بشرط من تلك الشروط .
وطبعا أكيد لن ينتهي هو أو أي مسألة ...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

وللفائدة فقط أستأذنكم بإرفاق الحديث النبوي التالي ...
ـــــــــــــــــــــــــــ

[2605] حدثني حرملة بن يحيى أخبرنا بن وهب أخبرني يونس عن بن شهاب أخبرني حميد بن عبد الرحمن بن عوف أن أمه أم كلثوم بنت عقبة بن أبي معيط وكانت من المهاجرات الأول اللاتي بايعن النبي صلى الله عليه وسلم أخبرته أنها سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو يقول ليس الكذاب الذي يصلح بين الناس ويقول خيرا وينمى خيرا قال بن شهاب ولم أسمع يرخص في شيء مما يقول الناس كذب إلا في ثلاث الحرب والإصلاح بين الناس وحديث الرجل امرأته وحديث المرأة زوجها

( صحيح مسلم 4/ 2011 )
ـــــــــــــــــــــــــــ

شرح الحديث ... ( شرح النووي على صحيح مسلم 16/ 158 )

باب تحريم الكذب وبيان ما يباح منه قوله صلي الله عليه وسلم <2605> ليس الكذاب الذي يصلح بين الناس ويقول خيرا أو ينمي خيرا هذا الحديث مبين لما ذكرناه في الباب قبله ومعناه ليس الكذاب المذموم الذي يصلح بين الناس بل هذا محسن قوله قال بن شهاب ولم أسمع يرخص في شئ مما يقول الناس كذب الا في ثلاث الحرب والاصلاح بين الناس وحديث الرجل امرأته وحديث المرأة زوجها قال القاضي لا خلاف في جواز الكذب في هذه الصور واختلفوا في المراد بالكذب المباح فيها ماهو فقالت طائفة هو على اطلاقه وأجازوا قول ما لم يكن في هذه المواضع للمصلحة وقالوا الكذب المذموم ما فيه مضرة واحتجوا بقول ابراهيم صلى الله عليه وسلم ( بل فعله كبيرهم) ( وإني سقيم ) وقوله ( إنها اختي ) وقول منادي يوسف صلى الله عليه وسلم ( ايتها العير انكم لسارقون ) قالوا ولا خلاف أنه لو قصد ظالم قتل رجل هو عنده مختف وجب عليه الكذب في انه لا يعلم أين هو وقال آخرون منهم الطبري لا يجوز الكذب في شئ أصلا قالوا وما جاء من الاباحة في هذا المراد به التورية واستعمال المعاريض لا صريح الكذب مثل أن يعد زوجته أن يحسن اليها ويكسوها كذا وينوي ان قدر الله ذلك وحاصله أن يأتي بكلمات محتملة يفهم المخاطب منها ما يطيب قلبه واذا سعى في الاصلاح نقل عن هؤلاء إلى هؤلاء كلاما جميلا ومن هؤلاء إلى هؤلاء كذلك وورى وكذا في الحرب بان يقول لعدوه مات امامكم الاعظم وينوي امامهم في الازمان الماضية أو غدا يأتينا مدد أي طعام ونحوه هذا من المعاريض المباحة فكل هذا جائز وتأولوا قصة ابراهيم ويوسف وماجاء من هذا على المعاريض والله اعلم وأما كذبه لزوجته وكذبها له فالمراد به في اظهار الود والوعد بما لا يلزم ونحو ذلك فأما المخادعة في منع ما عليه أو عليها أو أخذ ماليس له أو لها فهو حرام باجماع المسلمين والله اعلم
ـــــــــــــــــــــــــــ

القطوف الدانيه 07-03-2006 10:08 AM

جزاك الله خيراً لما عرضته أخي الكريم بارك الله فيك وفي نقاشك الجاد والموضوعي ولكل من ساهم بالمشاركه من الإخوان ،،،، ودمتم بخير وعافيه

أبو البراء 08-03-2006 02:40 AM



بارك الله في الجميع ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0


الساعة الآن 02:28 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
By Media Gate - https://mediagatejo.com