منتدى الرقية الشرعية

منتدى الرقية الشرعية (https://ruqya.net/forum/index.php)
-   ساحة الصحة البدنية والنفسية (https://ruqya.net/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   الحاسة السادسة (https://ruqya.net/forum/showthread.php?t=29421)

فاديا 25-02-2012 02:45 PM

ما شاء الله اخي الباحث

أشكر لك جزيلا هذا الاهتمام وهذه الاحاطة ، تلك هي خوارق اللاشعور والتي برع علماء النفس الاجانب في تحليلها ودراستها
صحيح ان بها ما بها لاختلاف عقيدتنا ولكنها بشكل عام مفيدة الى حد كبير ، .
ومعظمنا لا زلنا مرتمين في احضان الخرافة نعلل بعض هذه الخوارق بالكرامات ومن منطلق تفكيرنا هذا التمّ حولنا كل الدجالين و( المعطيين ) ومدّعي المواهب الغيبية .

ضعوا جانبا الفرق بيننا وبينهم فنحن مسلمون في نهاية علمنا تزداد خشيتنا من رب العباد
هم بارعون فعلا وخاصة في علم النفس الذي تأخرنا فيه رغم ان التربية الاسلامية طرحت مبادئه منذ قرون
ولكن براعتهم في النهاية تحتاج مرجعا لا يرجعون اليه على الاغلب

وبغضّ النظر عن دراساتهم التي لا نعترف بها حول انطولوجية مفهوم الوجود وكوزمولوجية مفهوم الكون لاختلاف عقيدتهم الدينية .
الا ان سعيهم في العلم بشكل عام حثيث الخطى بينما لا زلنا في أول السلم

أسامي عابرة 25-02-2012 03:41 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يجب الفصل بين المسميات من حيث مدلولاتها ...


نريد أن نستبعد ما هو من الجن والشياطين


ونصف الفراسة على جهة فهى معروفة وواضحة للعيان وهى كغيرها فطرية ولكنها تطور بالممارسة والتركيز ..



والمطلوب تصنيف الأمور الغيبية المختلطة التي لا مدلول علمي ولا شرعي لها ويطلق عليه الحاسة السادسة ...


التعريفات و التحليلات الواردة من المحليين النفسيين وغيرهم معظمها تصل لطريق مسدود كما أنها تجمع الفراسة والكهانة و لأننا ننظر للموضوع من ناحية شرعية ونعلم ما هو من الجن وما هو خلقي أو مكتسب فيجب أن لا نستشهد بهذه المواضيع في مناقشتنا


الاستدلال ( بسارية العلم ) بأنها الحاسة السادسة فهذا الأمر لايمكن الجزم به فهذا الأقرب أن يصنف إلى الكرامة ...


أما حديث عثمان فهذه فراسة وهذه الأشياء تعرف من النظر إلى عيون الشخص ...


الإلهام يستبعد لأنه التوقد والإنجاز في موهبة ما ما ويأتي حسب نوع الموهبة التي يتمتع بها الشخص ...

فاديا 25-02-2012 04:14 PM

جزاك الله خيرا اختي الفاضلة ام سلمى مشاركة جيدة

ليست كل التحليلات النفسية على الاطلاق تجمع بين الكهانة والفراسة او ما الى ذلك
ولا بأس باستعراض آراء العلماء ، لا ننسى ان الامر مرتبط بالعلم والتحليل النفسي الى حد كبير ، والحاسة السادسة مصطلح نفسي علمي وليس شرعي ، ولكي نفصل بين المسميات العالقة بما هو ليس شرعي وبما ينسب الى الحاسة السادسة ، لا بد ان نستعين بعلم النفس ايضا .

أبوسند 25-02-2012 05:57 PM

قال الإمام الشافعي رضي الله عنه :

مررت في طريقي برجل واقف في فناء داره أزرق العينين ناتئ الجبهة فقلت في نفسي هذا أخبث ما يكون(( في علم الفراسة )) وسألته هل من منزل قال نعم وأنزلني فما رأيت أكرم منه ، وبعث إلي بعشاء طيب وعلف دابتي وفراش ولحاف، فقلت علم الفراسة دل على دناءة الرجل وما رأيت منه إلا الخير فهذا العلم باطل .
ولما أصبحت قلت له إذا قدمت مكة ومررت بذي طوى فاسأل عن منزل محمد إدريس الشافعي.
فقال الرجل : أخادم بيتك أنا؟؟
فقلت : ماذا تقصد؟
فقال: فأين الذي تكلفت لك البارحة.
قلت وماهو ؟
قال: اشتريت لك بدرهمين طعاماً وإداماً بكذا وعلفاً بكذا لدابتك واللحاف بكذا .
قلت : يا غلام أعطه فهل بقي شيء؟
قال:كراء المنزل فقد وسعت عليك وضيقت على نفسي وعيالي.
قال الشافعي : فعظم اعتقادي في علم الفراسة وأعطيته ما طلب .

منقول ولم أتحقق من صحة القصة

فاديا 25-02-2012 06:15 PM

بارك الله فيك اخي الفاضل ابو سند

قصة جميلة جدا رحم الله الامام الشافعي

سأهجر بيتي يوما :)
وأعيش في بيت شعر في الصحراء
فرغم كل ابحاثي ودراساتي
كم احتاج ان اتعلم أكثر عن طبائع الخلق

الخزيمة 27-02-2012 11:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم سَلمى (المشاركة 342866)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يجب الفصل بين المسميات من حيث مدلولاتها ...





نعم يجب الفصل بين المدلولات حتى تتضح الصورة اكثر حتى نعلم عن شيء نريد ان نتكلم فالامور مختلطة والامور محتملة ولا نستطيع ان نفصل بي الامور اذا حددنا ما نريد وهذا ما ذكرته في جزء من مشاركتي الاولى

ولكن هل تتفقون معي بان هذا الامر يعتبر من الغيب والمستقبل ام لا


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم سَلمى (المشاركة 342866)
نريد أن نستبعد ما هو من الجن والشياطين




اختي ام سلمى لا نستطيع بشكل مبدأي ان نستبعد هذا الامر بانه قد يكون بسبب الجن ولكن قد نستبعده لاحقا حتى نميز ونفصل بين الامور
اما ان نقول مباشرة هذا نستبعده دون بيان الامر وتوضيحه وبيان ما له وما عليه فقد يكون الامر مشكل

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم سَلمى (المشاركة 342866)
ونصف الفراسة على جهة فهى معروفة وواضحة للعيان وهى كغيرها فطرية ولكنها تطور بالممارسة والتركيز ..


والمطلوب تصنيف الأمور الغيبية المختلطة التي لا مدلول علمي ولا شرعي لها ويطلق عليه الحاسة السادسة ...


التعريفات و التحليلات الواردة من المحليين النفسيين وغيرهم معظمها تصل لطريق مسدود كما أنها تجمع الفراسة والكهانة و لأننا ننظر للموضوع من ناحية شرعية ونعلم ما هو من الجن وما هو خلقي أو مكتسب فيجب أن لا نستشهد بهذه المواضيع في مناقشتنا


لا يا اختي لا نستطيع وبشكل مبدأي ان نستثني بعض الاحتمالات لان بعض الناس عنده مثل هذه الظاهرة فيعتقد بانها شيء مميز له ولا يعرف انها بسبب الجن او المس فلا بد من بيانها على الاقل لمن يتابع الحوار حتى يعلم اننا نتكلم عن ظاهرة يدخلها عدة احتمالات وليس احتمالا واحد

لذلك مثل هذه الظاهرة
قد تكون من الفراسة
وقد تكون من الكهانة والعرافة
وقد تكون من الجن
وقد تكون من االرؤيا الصالحة
وقد تكون بسبب السيالاات العصبية - امر غريب وقد يقول القائل ايش علاقة هذه النقطة بالموضوع - وقد يقول القائل سيطرت على عقلك فكرة السيالات العصبية - وهنا لن ارد ولن اجيب
وقد تكون من الالهام والتسديد

فانا طرحت عدة احتمالات وكلها لها معاني ولها تحليللات فقد تكون مصيبة وقد تكون مخطئة

سابدأ بالامر الغريب حتى ادفع الغيبة عن نفسي

السيالات العصبية وما هو دورها وعلاقتها بهذا الموضوع

اقول يوجد بعض المرضى
اذن ما اتكلم عنه حالة مرضية تستدعي العلاج
قد تاتيهم مثل هذه الخواطر ومثل هذه الافكار ويتوقع بان شيئا ما سيحصل معه او انه سيصاب بشيء معين او سيصاب بكذا وكذا
ولا يهمنا ان يصدق توقعه او لا يصدق
وانا اركز في هذه النقطة على موضوع فرعي عن اصل الموضوع حتى يكتمل الموضوع من كافة الجوانب

بعض الناس يصاب بمرض او حالة عصبية ينتج عنها تدفق العصارا الهائلة التي تنتشر في الجسد مما يزيد على الانسان زيادة في الشعور بالخوف او الانتحار او او او ومن بين انواع الشعور هو الشعور بالتوقع بان شيئا ما سيحصل معه وسيحدث معه او مع احدابناءه واقربائه
وهذا شيء معروف عند الاشخاص الذين هم مصابون بقلق توقعي
ولكن هل ينطبق توقعهم على ارض الواقع ويحصل
فهذا لا يهمنا بقدر ما يهمنها هو الاحاطة بالموضوع

وهذه حالة مرضية موجودة في جزء منها ينطبق على اصل الموضوع


ولكن هل تتفقون معي ان هذه الظاهرة تبحث من جهة العلم بالغيب او المستقبل ام

واذا اتفقتم معي الا تتفقون معي بانه يجب ان نعلم
ما هو سبب هذا العلم وكيف عرفه

ثم تحت اي بند نصنفه

وارى ان يتم الاتفاق على بنود المحاور وانا اقترح مجرد اقتراح قد يؤخذ به وقد يرد
وبكل الامرين هومقبول عندي

هذه الحاسة والظاهرة
هل هي من علم الغيب ام لا
اذا كانت من علم الغيب تحت اي بند من الغيب تندرج
ما هي الوسائل التي اوصلتنا لهذه الظاهرة والتي هي من علم الغيب
وهل يوجد حالات مشابهة ومقاربة ومختلطة مع هذه الظاهرة فاذا كان ما هي هذه الظاهر
بيان معاني الامور المختلطة وفصلها حتى لا نقع في الخلط

تحليل هذه الظاهرة من ناحية شرعية وناحية علمية

هذه مقترح

فاديا 27-02-2012 04:45 PM

نعم أخي الخزيمة

بارك الله فيك
موافقون
يسرّنا ان تبدأ...........

الخزيمة 27-02-2012 05:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاديا (المشاركة 342761)
السلام عليكم
اختي الفاضلة فاديا


وعليكم السلام اخي الخزيمة وشكرا لك على المشاركة وافادتنا بخبرتك وافكارك


هناك محاور اكتبها علاى السريع لتكون الصورة واضحة عن اصل الفكرة التي تتكلمين بها
وعذرا اكتب على السريع وعلى الطاير لاني الان على سفر والعودة للاردن الحبيب


والله انا قرأت مشاركتك 5 مرات وفي كل مرة يدور رأسي أكثر :) وهيك على الطاير كيف لو عالهادي
ولكن حديثك فتح آفاقا كثيرة اكثر وضوحا ..كما فتح في ذهني شوارع كثيرة .




هذه المشاركة كتبتها وانا في المطار ببانتظار الطائرة للاقلاع



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاديا (المشاركة 342761)
ان هذه الحاسة تعتبر نوع من حديث النفس او حديث مع الغير عن شيء يتوقعه الانسان وهذا الشيء في بدايته من المستقبل
بمعنى انني اتوقع ان شيئا ما سيحدث او سيحصل
بقطع النظر عن وقوعه او عكسه او صدقه وعدمه

نعم هذا تماما ...واقصد ايضا هذا النوع من الحدس : امور حدثت بالماضي لم تجد لها تفسيرا ، وفجأة دون سابق انذار ينتابك شعور ما وتضع توقعات ، وتضع فرضيات وتبدأ بالتحليل والبحث والاطلاع ثم تصل لحقيقة ما حدث .
اعتقد ان هذه طريقة البرهان العلمي في امور الفيزياء والكيمياء والرياضيات ولكن مع فرق
أنك هنا تضع الافتراض اولا الذي املاه عليك هذا الشعور الذي انتابك ..يليه البحث عن المعطيات والقياسات وصولا الى النتيجة .




لا ليس هذا ما اقصد وهو ان نضع الافتراض ثم ياتي الشعور

اقول الشعور اولا ثم يضع الافتراض
وهذا حقيقية ما يحصل مع بعض المرضى المصابين بالقلق التوقعي ولا يمكن ان يتوقع شيئا قبل ان ينتابه الشعور
ولك ان تتاكدي من كل شخص تشعرين بانه مصاب بقلق توقعي
وهذه حالة مرضية تستدعي العلاج السلوكي حتى لا تتطور



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاديا (المشاركة 342761)
لذلك لا بد ان نؤصل تاصيلا شرعيا عن العلم بالغيب
فالعلم بالغيب ينقسم الى عدة اقسام
الغيب المطلق الذي لا يعلمه الا الله واستأثر به لنفسه ولم يطلع عليه احدا من البشر كالساعة مثلا
الغيب المطلق الذي اعلم الله تعالى جزءا منه لبعض البشر كالانبياء والرسل فقال لا يظهر على غيبه احدا الا من ارتضى من رسول
الغيب النسبي فمنه ما هو في الماضي كقوله تعالى تلك من انباء الغيب نوحيها اليك عندما ساق الله خبرا ماضيا عن قصة ال عمران وهذا غيب نسبي متعلق بالماضي وبالجملة فيعتبر من الغيب
الغيب النسبي المقيد والمتعلق بالمستقبل بمعنى انه غيب ولكنه متعلق بالمستقبل وهذا قد يقع لبعض البشر كالرؤى مثلا فعند تفسيرها فقد تكون رؤيا للمستقبل
مقصود كلامي حتى يفهم ماذا اعني
فانني اقصد ان موضوع الاخت فاديا فانه يتعلق بشيء غيبي متعلق بالمستقبل وهذا قد يقع بل ووقع ولا ننكره ولكن العبرة ليس بوقوعه وصدقه او عدم صدقه وانما ما هي الطريقة التي صادق احساسه فيها او صادق اوقعه فيها فهل هي شرعية ام لا
فهذا يجب ان نبحث فيه لاننا لا نساتطيع ان نعمم هذا الحكم او نعمم الطريقة على جميع ان يصاب بمثل هذه الحاسة
والسبب اختلاف الطريقة

تفصيل جميل ، وشرح اجمل ، نعم طريقة الاحساس هي ما نريد ان نفصّله
فهنا تدور الدوائر في اكثر من طريق


في هذا الجزء الصعب بجدا يصعب علينا ان نفصل الشعور الا ااذا كنا نعيش مثل هذه الظاهرة ولنقل انها ظاهرة من الجن مثلا

فلا انا او انت من يستطيع ان يتكلم عن التفصيل او وصف الشعور لاننا لا نتعامل مع الجن ولكن من تعامل مع الجن فانه سيخبرك بان الامر يبدأ بكذا ثم ينتقل الى كذا ثم يظهر كذا وتكون النتيجة بكذا واما وصف الشعور فانه لا يمكن ان نصفه الا اذا عشنا الظاهرة وساقرب لك الكلام والمقصود

فمثلا مقام النبوة الطاهر لنبينا عليه السلام فانه كان ياتيه الوحي
فمجيء الوحي يتخلله امران امر داخلي من داخل ذات النبي عليه السلام ومن داخل نفسه الشريفه
وهذا لا يمكن لاي انسان ان يصف الوصف الداخلي الا اذا عاشه وحصل معه
اما الامر الخارجي فقد وردت احاديث تصف الحالة الخارجية لرسول الله عليه السلام كالثقل في الجسد او تصبب العرق او الجهد والتعب

فعندنا حالاتان
الاولى وصف الشعور الداخلي
الثانية وصف العرض الخارجي

وطبعا هنا لا اتكلمل عن الظاهرة بحد ذاتها واحددها بالذات وانما اقصد جميع الاحتمالات التي تندرج تحت هذه الظاهرة والتي هي محتملة لاكثر من امر

ساضرب لك النوضيح

1 - رجل رأى رؤية صادقة فوقع في نفسه في الصباح ان حل لغز هذه الرؤية هو انه سيقع كذا وكذا

فهل هذا محتمل ام لا
فهل تكلم عن غيب ام ماض

2 - رجل يتعامل مع الجن وجاءه خبر قد حدث وحصل وعلمه الجن فما كان من هذا الجن الا ان اخبر صاحبه قبل ان يصل الخبر له ثم قام هذا الرجل بالكلام عن هذا الخبر
فهل يقع هذا ام لا يقع
وهل تكلم بشيء لم يصل الخبر للناس وتكلم به قبل وقوعه ثم حصل
فقد يظن الظان بان هذا من الحدس او الفراسة وهو عبارة عن كلام جن

3 - رجل يتكهن عن وقوع بعض الاشياء بناء على معطيات معينة تقع او وقعت امامه ثم فسرها واخبر بها الناس ثم وقعت فيظن الناس ان هذا من الحدس او الحاسة السادسة


لذلك يصعب علينا وصف الشعور عند مجيء هذه الظاهرة الا اذا كنا من اصحابها

واعتقد ظنا لا جزما بانه لا يخلوا انسان الا وقد انتابته هذه الظاهرة الا القليل




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاديا (المشاركة 342761)
ولكنني سالفت انتباهكم لاشياء مهمة جدا الا وهي
1 - الكهانة والعرافة
2 - الفراسة
3 - الالهام

لم افهم المقصود من الالهام تحديدا .. هل هو ما نقصده بالبصيرة والحدس
أم المقصود : الايحاء الذي يقوم به التنويم المغناطيسي وما الى ذلك ؟


لا اقصد هذا وانما الايحاء الرباني



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاديا (المشاركة 342761)
وهذه الاشياء كلها تهجم على الانسان فيتكلم ببعض امور الغيب
واذا اتفقنا على هذا الكلام فسنكون مظطرين الى محاولة تحليل ما يقع وما سببه وتحت اي بند نصنفه
فهل نصنفه تحت بند عصارات السيالات العصبية التي تعمل على توهج بعض الامور
ام هل نصنفه تحت الكهانة او جزء منه تحت الكهانة
ام هل نصنفه تحت بند نوع من االالهام او التسديد
ام نوع من الفراسة
فهذا ما يجب ان بحثه

تحليل صحيح
ولم افهم المقصود بدور السيالات العصبية الا طريقة التحليل العلمي للظواهر والتي تبدأ بالمشاهدة والتحليل وصولا الى نتيجة
أحتاج هنا الى تفسير لأتأكد من وصول المعلومة اليّ.



ابشري بما يسرك


دور السيالات العصبية في يمثل هذه الاشياء

توضيح

انت فتحت موضوع شائك جدا ومن وجهة نظري ان هذه الظاهرة قد يمر بها بعض الناس وهولاء الناس ينتابهم الشعور بحصول شيء او توقع شيء وهذا الشيء من المستقبل اي سيحصل كذا وكذا

وانا عندما تكلمت في كل مشاركتي لا اقصد ظاهرة معينة بالتحديد ولكن اضع عدة احتمالات
ومن بين هذه الاحتمالات
احتمالات السيالات العصبية والتي تلعب دورا مهما جدا في افراز بعض العصارات التي تتدفق على الشخص المريض - اذن انا اتكلم عن حالة مرضية - فهذا المريض عندما تزداد عليه افراز السيالات ينتابه عدة انواع من الشعور فيرتفع الشعور بالخوف ويزداد الخوف اذا ازداد الادرنالين
ويزداد الحزن اذا زادت نسبة السترونوين

فهل وصلت الفكرة بشكل مبدأي
اعتقد انه نعم

للذك يوجد بعض المرضى واخص منهم المصابين بالقلق التوقعي فان السيالات العصبية ستعمل بجهد اكبر وبعض الغدد تعمل بجهد اكبر من الجهد الطبيعي فسينتج عن هذا العمل بازدياد العصارات ازدياد الشعور بحصول شيء او توقع حصول الشيء

وهذه حالة مرضية تحتاج الى علاج
وحتى لا يقحم احد نفسه بكلام لا احب ان اتكلم به فانني اقصد من هذا الكلام هو الاحاطة بالموضوع من جميع الجوانب
حتى لا ياتي شخص ويقول ان هذه الظاهرة تحصل معي فاقول قد يكون مصابا بقلق توقعي وان شاء الله ساضرب الامثلة الحية من واقع حياة بعض المرضى


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاديا (المشاركة 342761)
ثم لا بد من وضع بعض الامور الدقيقة جدا
فهل هذه الظاهرة كسبية تخلق مع الانسان وتكون ثابتة او انها تتطور ثم اذا كانت كسبية كيف لها ان تتطور
ام انها مكتسبة وعلم مكتسب يستطيع الانسان ان يكسب هذه الظاهرة
واذا كانت مكتسبة فما هي اداوتها


ما أرجحه ... هذه الظاهرة قد تكون ثابتة اي خلقية اذا ما عملت الغريزة والفطرة بوضوح مع ذكاء العقل الفطري
وقد تكون مكتسبة ، مثل الحدس الابداعي الذي ينتج لنا علماء وادباء وشعراء
عندما وضع نيوتن قانون الجاذبية ، جاء هذا القانون بعد مشاهدته سقوط التفاحة ، فلم يعمل الحدس عنده من فراغ ولا صدفة فقد سبق سقوط التفاحة لدى نيوتن ابحاث وابحاث واطلاعات كثيرة وشكوك كثيرة
وكما يحدث ايضا لدى البعض من ان يكتشف حلا لسؤال اضناه ، او حلا لمشكلة اعيته ليس في وقت المشكلة او في وقت الامتحان وانما بتوقيت آخر
ومن هنا نجد الجواب على وقوع تفسير في نفس الانسان حول وضع لم يفهمه في البداية ، لأن العقل احتفظ بالمسألة العالقة وبنى حولها الدراسات والمشاهدات وقام بالقياس ... عقلنا يعمل منفردا احيانا ويأتينا بالنتائج في توقيت غريب..وكم هذا غريب



انت يا اختي ما زلت تتكلمين عن ظاهرة محددة بعينها وانا اتكلم بعموم واحتمالات من قد يقع لهم مثل هذه الظاهرة

فانت تتكلمين عن وصف ذاتي لظاهرة معينة مجردة

وانا اتكلم عن عدة احتمالات فانا اتكلم عن الاشخاص الذين قد تعتريهم مثل هذه الظاهرة والتي قد تكون من رؤيا او كهانة او فراسة او جن او الهام اي ايحاء رباني ياتي بمجرد الشعور

للذك اعترضت على مشاركة اخت ام سلمى لما ارادت ان تستثني بعض الامور

فنحن لا نستطيع وبشكل مبدأي ان نستثني اي احتمال الا بعد تفصيل الاحتمالات التي قد تحتوي هذه الظاهرة لذلك قد تتطور عند شخص ولا تتطور عن اخر وعند شخص كسبية وعند الاخر مكتسبة او بعد بيان الحالات التي تقع تحت هذه الظاهرة


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاديا (المشاركة 342761)
وهل تعتبر هذه الظاهرة من علم الماورائيات او اللاورائيات
فهذا موضوع شائك مختلط لاختلاط الكثير من المفاهيم واختلاط المعاني واختلاط القصد واختلاط الاسباب

دخلنا في الميتافيزيقيا وعلوم ما وراء الطبيعة والباراسيكولوجي والطاقة
وانا اعتقد ان هذه النقطة قد نشملها ايضا ضمن الصور والنماذج التي يتدخل فيها الجان



اختي فاديا هذه مشاركة سريعة على الطاير ارجو ان تضع هذه النقاط على وضع تصور معين لما يحدث او يحصل

نعم أكيد ، ما شاء الله
مشاركة عالطاير ، ولا اعرف كيف تطير بهذا الوزن الثقيل :)


فاننا لا نسلم لكل من ادعى هذا الكلام لانه قد يكون من باب تلاعب واستدراج الجن فيظن هذا الانسان ان هذه كرامة له وهو لايعلم ان هذا من باب تلاعب ابليس به وايضا لا بد من وضع الصتور الصحيح فيما يخص هذه المحاور

هذا هو المطلب الأساسي من هذا التحليل العلمي للظاهرة ، بارك الله فيك.


واعتقد باننا سنكون بعيدين جدا عن الشعور الذي ينتاب هذا الانسان الا اذا حصلت هذه الظاهرة مع احدنا

نعم اكيد ، كتبت هذا الموضوع لأني أعاني من هذه الظاهرة
واعتقد ان من شاركنا بهذا النقاش تحدث معهم كثيرا ، الباحث ..أم سلمى
وكم أحزن احيانا عندما ينتابني هذا الشعور واتمنى لو كنت ممن لا يملكون احساسا نهائيا ، لأن معظم ما أتوقعه محزن جدا ، هل لهذا ايضا علاقة بشيء ما ؟


والله الموفق


آمين ، بارك الله فيك وننتظر عودتك لاستكمال المشاركة الطائرة .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاديا (المشاركة 342761)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاديا (المشاركة 342761)


مشاركتي باللون الاخضر

لي عودة ان شاء الله للتوضيح

الخزيمة 27-02-2012 05:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاديا (المشاركة 343145)
نعم أخي الخزيمة

بارك الله فيك
موافقون
يسرّنا ان تبدأ...........

نحن نريد ان نضع برمجية معينة تشتمل جميع محاور هذه الظاهرة وما يماثلها ويشابهها ثم النقاش فيها ثم تصفية وبيان كل ظاهرة عن الاخرى حتى لا تختلط الامور ببعضها ثم الخلاصة
وانا وضعت مقترح ناقص وتصور غير كامل كفكرة فان اخذ بها نحاول بحث هذا الامر من جميع الجوانب وساحاول ان اكتب بالاشياء التي تجول في خاطري فيا يشمل هذه الظاهرة

فاديا 27-02-2012 09:28 PM

جزاك الله خيرا اخي الخزيمة

ونحن بالانتظار

أسامي عابرة 28-02-2012 06:42 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاكم الله خيراً

إن شاء الله نحن متابعون

الخزيمة 28-02-2012 08:08 AM

خيرا ان شا الله

ساضع مقترحا لبنود المحاور التي قد يتم تناولها وان كان بها نقص فارجو ان تتم من قبل اي شخص

محاور الظاهرة

1 - هل هي من علم الغيب


2 - الحالات المتشابهة التي تندرج تحت هذه الظاهرة والتي قد تكون مشتركة مع حالات اخرى او متشابهة وبيان كل حالة ومحاولة تصنيفها من ناحية شرعية او علمية والتفريق بينها


3 - الادوات التي اوصلتنا لمثل هذه الظاهرة وتشمل جميع الحالات المتشابهة او المختلطة ومدى شرعيتها او مدى قبولها للعقل وتوافقها معه


4 - هل هذه الحالات حالات كسبية جبلية ام حالات مكتسبة عن طريق علم معين


5 - هل هذه الحالات تتطور مع الانسان ام لا ام ان بعضها يتطور والبعض الاخر لا يتطور


6 - ادوات التطوير والترقي


7 المصالح والمفاسد لهذه الحالات او بعضها


هذه مقترح


الخزيمة 28-02-2012 09:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخزيمة (المشاركة 343275)

1 - هل هي من علم الغيب





انا اعتقد بان هذه الظاهرة من علم الغيب وقبل الخوض في هذه الظاهرة لا بد من تقديم اقسام علم الغيب فيمكن تقسيم علم الغيب الى اقسام

1 - الغيب المطلق الذي لا يعلمه الا الله واستأثر به لنفسه ولم يطلع عليه احدا من الخلق سواء كانوا ملائكة او بشرا او جنا كالساعة مثلا

2 - الغيب المطلق الذي اعلم الله تعالى جزءا منه لبعض الخلق كالملائكة او الانبياء والرسل فقال لا يظهر على غيبه احدا الا من ارتضى من رسول

3 - الغيب النسبي المقيد والمتعلق بالماضي كقوله تعالى تلك من انباء الغيب نوحيها اليك عندما ساق الله خبرا ماضيا عن قصة ال عمران وهذا غيب نسبي متعلق بالماضي وبالجملة فيعتبر من الغيب

4 - الغيب النسبي المقيد والمتعلق بالمستقبل بمعنى انه غيب ولكنه متعلق بالمستقبل وهذا قد يقع لبعض البشر كالرؤى مثلا فعند تفسيرها فقد تكون رؤيا للمستقبل


والامر الاخر الذي يجب بيانه هو انه يوجد من البشر من يعلم الغيب وعلمه بالغيب يكون عن طريق

1- الوحي وينقسم الى اقسام
أ - وحي رحماني وهو مختص بالانبياء والرسل
ب - وحي شيطاني مختص بشياطين الانس والجن
ج - وحي غريزي

2 - الرؤى الصالحة والصادقة

3 - الفراسة ويمكن تقسيمها الى عدة اقسام
ا - فراسة العين
ب - فراسة الاذن
ج - فراسة القلب

4 - الالهام

5 - الكهانة والعرافة من غير الاستعانة بالجن

6 - التعامل مع الجن

7 - المس او الاقتران

8 - القرين

9 - الحالات المرضية

فهذه الحالات لها نصيب من علم الغيب
فمنه ما هو مشروع ومنه ما هو غير مشروع

وان شا الله سنتاول كل واحدة لوحدها ثم اخراجها او الصاقها بالموضوع الاصلي

فاديا 28-02-2012 09:33 AM

شكرا اخي الخزيمة بارك الله فيك


أعرف انك ستتناول بالتفصيل

ولكن سؤال على السريع


ما معنى هذه :

5 - الكهانة والعرافة من غير الاستعانة بالجن

( الباحث ) 28-02-2012 09:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخزيمة (المشاركة 343275)
خيرا ان شا الله


ساضع مقترحا لبنود المحاور التي قد يتم تناولها وان كان بها نقص فارجو ان تتم من قبل اي شخص

محاور الظاهرة

بسم الله ..ساجيب بما اعلمه انا عن نفسى وبلغ به علمى والله اعلى واعلم

1 - هل هي من علم الغيب

ليس لتلك المشاعر والتوقعات والتنبؤات اى علاقه بعلم الغيب لا من قريب ولا من بعيد وانا كل الامر الذى اعلمه انه مثل قرون الاستشعار هى اطول عند بعض الحيوانات من البعض الاخر
وبطريقه او باخرى نعلمها او نجهلها اتيح لانسان معين بامتلاك تلك الاستشعارات لاسباب طبيعيه او غير طبيعيه فيقرر بعدذلك الامر ويكون توقعا ايضا ليس حقا مطلقا لانه قد يخطى



2 - الحالات المتشابهة التي تندرج تحت هذه الظاهرة والتي قد تكون مشتركة مع حالات اخرى او متشابهة وبيان كل حالة ومحاولة تصنيفها من ناحية شرعية او علمية والتفريق بينها

لا اعرف الحالات الاخرى ولكن الذى اعرفه للحاله الطبيعيه انها تاتى عفويه احيانا بدون مناسبات ولا مقدمات قد يكون للكيميائيات بالجسم علاقه بالامر ...تكون قويه احيانا وتضعف احيانا ..مثال ...انا اشعر بتلك الحاله عندما اكون تعبان الى حد الارهاق ومعدتى خاليه تماما او مريضا ... اشعر بتلك الحاله ان الدش للاستقبال قوى ...


3 - الادوات التي اوصلتنا لمثل هذه الظاهرة وتشمل جميع الحالات المتشابهة او المختلطة ومدى شرعيتها او مدى قبولها للعقل وتوافقها معه

كل الذى اعرفه من خلال محاوله تحليلى للامر ان الادوات التى اوصلت انسان معينا لذلك المكان او الامر هو سبب طبيعى ايضا
قد يكون مرضا او ضروف معينه عاشها يعنى مثل السجين الذى سجن بزنزانه انفراديه معتمه فاصبحه حاسه سمعه ثلاث اضعاف الانسان الطبيعى مع انه قارب على فقطد بصره
يعنى اصبح يسمع دبيب النمله ....مثلا .


4 - هل هذه الحالات حالات كسبية جبلية ام حالات مكتسبة عن طريق علم معين

العلم دائما يصقل الامور ويطورها ويحسنها ولكن يجب ان تكون تلك الموهبه موجوده اصلا لان عدم وجودها لا يعطى فهم للعلم الذى يعبر عنها لاى انسان ...


5 - هل هذه الحالات تتطور مع الانسان ام لا ام ان بعضها يتطور والبعض الاخر لا يتطور

كما قلت تقوى وتضعف وقد تتطور او قد تختفى ولا اعلم ما هو الضابط الطبيعى للامر على الاقل للانسان الطبيعى


6 - ادوات التطوير والترقي

العلم .....والتمرين


7 المصالح والمفاسد لهذه الحالات او بعضها

مصالحها عظيمه ومفاسدها عظيمه
وحسن اسلام الانسان وتجرده وتوكله على الله
هو عين الصواب
فيصيب عين حديث عجبا لامر المؤمن ...كل امره خير ..الخ


هذه مقترح



هذا ما لدى والله اعلى واعلم .....

فاديا 28-02-2012 09:44 AM

جميل جدا ان نسمع أفكاركم ونستفيد من علمكم أخي الباحث واخي الخزيمة

بارك الله فيكم

ابن سينا 28-02-2012 01:58 PM

الشكر والتقدير لكل من شارك في هذا الموضوع ، وهناك خليط من عدة اعشاب لتهدئة النفس وبعث روح الامل فيها خاصة للمكتئبين والنفسانيين ( عشبة لسان الثور( عند العطارين) الريحان ( الاس) ورق النعناع - الورد الاحمر - الياسمين - المسك ) يؤخذ مقدار ملعقة كبيرة ( طعام) ويصب عليها ماء مغلي ويترك خمس دقائق ويشرب ويضاف له العسل

فاديا 28-02-2012 02:03 PM

ما شاء الله

شرفت موضوعي بحضورك ومشاركتك د. ابن سينا

في الواقع كنت انوي توجيه دعوة لحضرتك للمشاركة في النقاش بخبرتك حول هذا الموضوع

وكنت أنت الى الخير أسبق تبارك الله

حفظكم الله ونفعنا بعلمكم الوفير ولا حرمنا منكم

( الباحث ) 28-02-2012 02:17 PM

قد تكون ما ندعيه انه حاسه سادسه هى فراسه ...الله اعلم ؟.....

روي عن أمير المؤمنين عثمان بن عفان:
يروى أنه دخل رجل على سيدنا عثمان فقال : "أيدخل علينا رجل وأثر الزنا في عينيه ؟ فقالوا : أوحي بعد رسول الله ؟! قال : لا، ولكنها فراسة صادقة".



ترى باى مقياس سنقيس هذه المعرفه ايها المشاركون .....
علميه ام جنيه ام مذا ...

سبحن الله

فاديا 28-02-2012 02:32 PM

حين يكون القلب موصولاً بالله، والجوارح عاملة بطاعته كافة عن محارمه، يقذف الله في هذا القلب نورًا يميز به بين الحق والباطل، بين الصادقين والكاذبين.
إن صاحب هذا القلب وهذه الجوارح يرى في الحقيقة بنور من الله تعالى. قال رسول الله صَلى الله عليه وسلم: "إن لله عبادًا يعرفون الناس بالتوسم".[حسنه الألباني].
هذه البصيرة، وهذه المنة من الله هي ما يسميه العلماء: الفِراسة الإيمانية، واستدلوا لها بآيات من كتاب الله عز وجل، نحو قوله تعالى: (إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآياتٍ لِلْمُتَوَسِّمِينَ)[الحجر:75]، فقد قال بعض أهل العلم: إنها نزلت في أهل الفراسة.

ومما لا شك فيه أن من أعظم الأمة نصيبًا من هذه الصفة أصحاب النبي صَلى الله عليه وسلم، إذ كانوا أبرَّ هذه الأمة قلوبًا وأعمقها علما وأقلَّها تكلفًا.. قومٌ اختارهم الله لصحبة نبيه وإقامة دينه. وفي مقدمة هؤلاء: الصديق رضيَ الله عنه، والفاروق عمر بن الخطاب.
قال ابن القيم: "كان الصديق رضيَ الله عنه أعظم الأمة فراسة وبعده عمر بن الخطاب رَضي الله عنه، ووقائع فراسته مشهورة، فإنه ما قال لشيء أظنه كذا إلا كان كما قال، ويكفي في فراسته موافقته ربه في المواضع ا لمشهورة. فمن ذلك أنه قال: "يَا رَسُولَ اللَّهِ لَوْ اتَّخَذْتَ مِنْ مَقَامِ إِبْرَاهِيمَ مُصَلًّى فَنَزَلَتْ (وَاتَّخِذُوا مِنْ مَقَامِ إِبْرَاهِيمَ مُصَلًّى). وقال: يَا رَسُولَ اللَّهِ لَوْ أَمَرْتَ نِسَاءَكَ أَنْ يَحْتَجِبْنَ فَنَزَلَتْ آيَةُ الْحِجَابِ، وَاجْتَمَعَ نِسَاءُ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْغَيْرَةِ عَلَيْهِ فقَالَ لَهُنَّ عُمر: عَسَى رَبُّهُ إِنْ طَلَّقَكُنَّ أَنْ يُبَدِّلَهُ أَزْوَاجًا خَيْرًا مِنْكُنَّ فَنَزَلَتْ كذلك. وشاوره رسول الله صَلى الله عليه وسلم في أسارى بدر فأشار بقتلهم، ونزل القرآن بموافقته.

وقوله تعالى: (وَلَوْ نَشَاءُ لَأَرَيْنَاكَهُمْ فَلَعَرَفْتَهُمْ بِسِيمَاهُمْ)[محمد:30]، وقوله: (يَحْسَبُهُمُ الْجَاهِلُ أَغْنِيَاءَ مِنَ التَّعَفُّفِ تَعْرِفُهُمْ بِسِيمَاهُمْ)[البقرة:273].
إن أصل هذه الفِراسة هو الحياة والنور اللذان يهبهما الله لمن يشاء من عباده فيستنير القلب، وبالتالي لا تكاد تخطئ له فراسة كما قال الله تعالى: (أَوَمَنْ كَانَ مَيْتاً فَأَحْيَيْنَاهُ وَجَعَلْنَا لَهُ نُوراً يَمْشِي بِهِ فِي النَّاسِ كَمَنْ مَثَلُهُ فِي الظُّلُمَاتِ لَيْسَ بِخَارِجٍ مِنْهَا كَذَلِكَ زُيِّنَ لِلْكَافِرِينَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ).[الأنعام:122].
قال بعض الصالحين: من عمر ظاهره باتباع السنة، وباطنه بدوام المراقبة، وغص بصره عن المحارم، وكفَّ نفسه عن الشهوات، واعتاد أكل الحلال لم تخطئ له فراسة.
قال ابن القيم رحمه الله: "وسِرُّ هذا أن الجزاء من جنس العمل، فمن غض بصره عما حرم الله عز وجل عليه عوَّضه الله تعالى من جنسه ما هو خيرٌ منه. فكما أمسك نور بصره عن المحرمات أطلق الله نور بصيرته وقلبه، فرأى به ما لم يره من أطلق بصره ولم يغضه عن محارم الله تعالى" اهـ.
وثمة فرق مهم بين الفراسة والظن، إذ الظن يخطئ ويصيب كما إن الظن يكون مع الطاعة أو المعصية مع حياة القلب ومرضه أو موته، كما إن منه ما هو حرام: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيراً مِنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ)[الحجرات:12].

أسامي عابرة 28-02-2012 03:19 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيكم جميعاً ومنكم نستفيد زادكم الله علماً وفضلاً ...

تطرقتكم إلى وحي غريزي ...

ماذا يعني ...؟

ما الفرق بينه وبين الإيحاء النفسي ...؟

والإلهام الذي أعرفه أنه الميزة التي تلازم النبوغ في أمر ما ...

وأحياناً يطلق عبارة الوحي على الإلهام ...

فما وجه الفرق بين الأمرين ...؟


الخزيمة 28-02-2012 07:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاديا (المشاركة 343284)
شكرا اخي الخزيمة بارك الله فيك


أعرف انك ستتناول بالتفصيل

ولكن سؤال على السريع


ما معنى هذه :

5 - الكهانة والعرافة من غير الاستعانة بالجن


يوجد كهانة وعرافة بمعاونة الجن وهذا معلوم
وخصوصا الذين ذكرهم رسول الله صلى الله عليه وانهم يتعاملون مع من يسترقون السمع او من يتعامولن مع الجن

ولكن يوجد كهانة وعرافة لا تدخل بمعاونة الجن كمن ينظر في النجوم ويبدأ بالاخبار عن بعض امور الغيب ويدعي انه فلكي وانه يقرأ الغيب عن طريق النظر في الافلاك او النجوم وهذا اذا كان يتعامل مع الجن فهو كاهن وعراف مستعين بالجن ولكن يوجد من الناس من ينظر في النجوم ويخبر عن انباء الغيب وهذا لا يستعين بالجن بل بالنظر الى النجوم والكواكب

ثم يوجد من يتكهن ويتعرف عن طريق الفنجان او ضرب الحجر والخط او ضرب الرمل
فهولاء جملة نستطيع ان نسسميهم كهان وعراف ليسو مسستعينين بجن

وقد فرق بعض العلماء بين الكاهن والعراف

ومقصود الكاهن والعراف الذي لا يستعين بالجن في موضوعنا
ان الموضوع يتكلم عن ظاهرة في علم الغيب وهولاء يدعون العلم بالغيب

فقد يكون شخصا امتاز بهذه الظاهرة - اي الحاسة السادسة ان صح التعبير او الحدس وشخص اخر ينظر في النجوم ويخبر عن الغيب وكلاهما قال في الغيب
فكيف لنا ان نميز بينهما

هذه مناسبة ذكري للكهان والعراف
انهم يشتركون في ذكر وقول الغيب
وكذلك من يمتلك هذه الظاهرة ان صحت كلمة يمتلك وقد يعبر عنها بلفظ اخر فبينهما قاسم مشترك وبينهما فارق ايضا
الا وهو الشرعية وعدم الشرعية والجواز وعدم الجواز

الخزيمة 28-02-2012 07:55 PM


ليس لتلك المشاعر والتوقعات والتنبؤات اى علاقه بعلم الغيب لا من قريب ولا من بعيد وانا كل الامر الذى اعلمه انه مثل قرون الاستشعار هى اطول عند بعض الحيوانات من البعض الاخر

وبطريقه او باخرى نعلمها او نجهلها اتيح لانسان معين بامتلاك تلك الاستشعارات لاسباب طبيعيه او غير طبيعيه فيقرر بعدذلك الامر ويكون توقعا ايضا ليس حقا مطلقا لانه قد يخطى


اخي الباحث ضمن اربعة اسطر وقعت في تناقض رهيب حسب مفهومي

انت تقول ليس لها علاقة بعلم الغيب لا من قريب ولا من بعيد

ثم قلت بعدها :
مجرد توقع


اريد منك توضيح معنى كلمة توقع

ففي اي زمن هذا التوقع الذي تحدثت عنه


نحن فهمنا من كلامك انك تتوقع شيئا معينا

هذا الشيء الذي تتوقع حصوله

هل هو في الماضي ام الحاضر ام المستقبل
ولا يمكن لاي توقع الا ان يكون بزمان ولا يمكن للازمنة الا ان تكون ماضية او حاضرة او مستقبلية

اما من جهة وقوعه وعدمه فهذا موضوع اخر
لانني اتوقع ان يحصل شيئا ما ثم لا يحصل
ولكنني توقعت ان يقع شيئا في زمن المستقبل وهذا المستقبل من علم الغيب بقطع النظر عن حصوله ووقوعه من عدم لان موضوع الشرعية من ابواب الحوار

ولكن ظاهرة انني اتوقع فهذا لا يمكن الا ان يكون في زمن المستقبل والمستقبل من الغيب الذي غاب عنا
فكيف يجوز لنا ان نقول ليس من علم الغيب لا من قريب ولا من بعيد


ثم الامر الاخر انت قلت في احد مشاركتك انك ممن يحصل معه هذا الشيء

نريد توضيحا منك لواحدة من الامور التي حصلت معك بغض النظر عن صدقها او عدمه
حتى نرى انها من الغيب ام من الماضي ام من الحاضر


فاديا 28-02-2012 07:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم سَلمى (المشاركة 343389)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيكم جميعاً ومنكم نستفيد زادكم الله علماً وفضلاً ...

تطرقتكم إلى وحي غريزي ...

ماذا يعني ...؟

ما الفرق بينه وبين الإيحاء النفسي ...؟

والإلهام الذي أعرفه أنه الميزة التي تلازم النبوغ في أمر ما ...

وأحياناً يطلق عبارة الوحي على الإلهام ...

فما وجه الفرق بين الأمرين ...؟


لا فرق بالنسبة لي على الأقل

الايحاء = الإلهام .

كما ورد في لسان العرب والمعجم الوسيط

فاديا 28-02-2012 07:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخزيمة (المشاركة 343416)

يوجد كهانة وعرافة بمعاونة الجن وهذا معلوم
وخصوصا الذين ذكرهم رسول الله صلى الله عليه وانهم يتعاملون مع من يسترقون السمع او من يتعامولن مع الجن

ولكن يوجد كهانة وعرافة لا تدخل بمعاونة الجن كمن ينظر في النجوم ويبدأ بالاخبار عن بعض امور الغيب ويدعي انه فلكي وانه يقرأ الغيب عن طريق النظر في الافلاك او النجوم وهذا اذا كان يتعامل مع الجن فهو كاهن وعراف مستعين بالجن ولكن يوجد من الناس من ينظر في النجوم ويخبر عن انباء الغيب وهذا لا يستعين بالجن بل بالنظر الى النجوم والكواكب

ثم يوجد من يتكهن ويتعرف عن طريق الفنجان او ضرب الحجر والخط او ضرب الرمل
فهولاء جملة نستطيع ان نسسميهم كهان وعراف ليسو مسستعينين بجن

وقد فرق بعض العلماء بين الكاهن والعراف

ومقصود الكاهن والعراف الذي لا يستعين بالجن في موضوعنا
ان الموضوع يتكلم عن ظاهرة في علم الغيب وهولاء يدعون العلم بالغيب

فقد يكون شخصا امتاز بهذه الظاهرة - اي الحاسة السادسة ان صح التعبير او الحدس وشخص اخر ينظر في النجوم ويخبر عن الغيب وكلاهما قال في الغيب
فكيف لنا ان نميز بينهما

هذه مناسبة ذكري للكهان والعراف
انهم يشتركون في ذكر وقول الغيب
وكذلك من يمتلك هذه الظاهرة ان صحت كلمة يمتلك وقد يعبر عنها بلفظ اخر فبينهما قاسم مشترك وبينهما فارق ايضا
الا وهو الشرعية وعدم الشرعية والجواز وعدم الجواز


بارك الله فيك اخي الخزيمة على التفصيل والشرح الوافي

فاديا 28-02-2012 08:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخزيمة (المشاركة 343417)

ليس لتلك المشاعر والتوقعات والتنبؤات اى علاقه بعلم الغيب لا من قريب ولا من بعيد وانا كل الامر الذى اعلمه انه مثل قرون الاستشعار هى اطول عند بعض الحيوانات من البعض الاخر

وبطريقه او باخرى نعلمها او نجهلها اتيح لانسان معين بامتلاك تلك الاستشعارات لاسباب طبيعيه او غير طبيعيه فيقرر بعدذلك الامر ويكون توقعا ايضا ليس حقا مطلقا لانه قد يخطى


اخي الباحث ضمن اربعة اسطر وقعت في تناقض رهيب حسب مفهومي

انت تقول ليس لها علاقة بعلم الغيب لا من قريب ولا من بعيد

ثم قلت بعدها :
مجرد توقع


اريد منك توضيح معنى كلمة توقع

ففي اي زمن هذا التوقع الذي تحدثت عنه


نحن فهمنا من كلامك انك تتوقع شيئا معينا

هذا الشيء الذي تتوقع حصول

هل في الماضي ام الحاضر ام المستقبل
ولا يمكن لاي توقع الا ان يكون بزمان ولا يمكن للازمة الا ان تكون ماضية او حاضرة او مستقبلية


أي التوقع ...لما هو مجهول
ان صدق شعوري بما يقصد الباحث تحديدا من هذه الأسطر الأربعة
قد يكون شيء حدث ولكنه مجهول بالنسبة الينا
وقد يكون توقّع لحدوث شيء ما بناء على الفراسة والخبرة والتجارب والذاكرة القوية
لهذا قال الباحث في النهاية : قد يصيب وقد يخطئ
ولهذا قال الباحث أنه ليس لها علاقة بالغيب : المقصود به الغيب المطلق

تنفع تكون وكيل نيابة أخي الخزيمة :)

الخزيمة 28-02-2012 08:17 PM

لا اعرف الحالات الاخرى ولكن الذى اعرفه للحاله الطبيعيه انها تاتى عفويه احيانا بدون مناسبات ولا مقدمات قد يكون للكيميائيات بالجسم علاقه بالامر ...تكون قويه احيانا وتضعف احيانا ..مثال ...انا اشعر بتلك الحاله عندما اكون تعبان الى حد الارهاق ومعدتى خاليه تماما او مريضا ... اشعر بتلك الحاله ان الدش للاستقبال قوى ...


الحالات الاخرى التي قد تتشابه مع هذه الظاهرة
ساضرب لك مثالا للتضح الصورة

يوجد عندنا شخص تحصل معه هذه الظاهرة ففي اقل من لحظة قال ان فلان سياتي اليوم

هذا تكلم عن مجيء شخص بعد زمن التكلم او بعد زمن الشعور

وشخص اخر قال اذا ذهبت للسوق سوف تاتيني حالة خوف

وشخص ثالث قال يا نايف ان الباحث سيزورك

هذه ثلاث حالات مختلفة من ثلاثة اشخاص مختلفين

ولكن يوجد قاسم مشترك بين الجميع اي بين الثلاث حالات

كلهم وجميعهم تكلموا عن حصول شيء بعد زمن التكلم بمدةوهذا الزمن هو زمن المستقبل وهذا الزمان هو لا يعلمه حقيقة وانما هو توقع وهذا التوقع قد يحصل وقد لا يحصل وهذا الزمن المستقبلي من الغيب

ولكن بين الثلاثة اختلاف
فالاول وقع في نفسه ان فلانا سياتي وهذا قد يكون من وحي الله له اي الهام وهذا الامر شرعي لا يدخل به حرمة

واما الثاني فقد تكلم عن نفسه لانه يوجد به حالة مرضية تستدعي العلاج وسبب هذه الحالة العصارات والسيالات العصبية او كما قلت انت قبل قليل كيماويات الجسم

واما الثالث فقد قال ان الباحث سيزورني لانه ييتعامل مع الجن وانا لا اعرف انه ييتعامل مع الجن فهذا وقع في الحرمة لتعامله مع الجن ولاخباره بشيء غائب عنه ووقع في حرمة اخرى الا وهي انه اراد ان يشرك نفسه في علم الغيب الذي ليس من حقه

الخلاصة
ثلاث اشخاص بينهم قاسم مشترك وهو التوقع في الزمن المستقبل


فاديا 28-02-2012 08:20 PM

توضيح جميل

الخزيمة 28-02-2012 08:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاديا (المشاركة 343420)



أي التوقع ...لما هو مجهول
ان صدق شعوري بما يقصد الباحث تحديدا من هذه الأسطر الأربعة
قد يكون شيء حدث ولكنه مجهول بالنسبة الينا
وقد يكون توقّع لحدوث شيء ما بناء على الفراسة والخبرة والتجارب والذاكرة القوية
لهذا قال الباحث في النهاية : قد يصيب وقد يخطئ
ولهذا قال الباحث أنه ليس لها علاقة بالغيب : المقصود به الغيب المطلق

تنفع تكون وكيل نيابة أخي الخزيمة :)


لا يا اختي لو استبدل العبارت لربما اوجدت له مخرجا من هذا التناقض
ولكنه قال :
والتوقعات والتنبؤات

هل يصح ان نقول للشيء الماضي توقع او تنبأ

فاذا اطلقت هذه العبارات فانه يقصد بها المستقبل وليس الماضي

الا اذا وردت عبارات تدل على منطوق الكلام وصرفه للماضي

فاديا 28-02-2012 08:29 PM

نعم أستطيع القول :

أتوقع أن ما حدث كان بسبب .........
أتوقع أن من حضر ساعتها ........
أتوقع أن ما حدث في ذلك الوقت ..........

وقد حصلت تلك التوقعات بناءا على معلومات او مهارات جديدة ، حاولنا بواسطته تفسير حدث ماضي لم نستطع تفسيره وقت حدوثه فظل عالقا بالذاكرة والدماغ يعمل منذ ذاك الوقت على محاولة تفسيره ويتصيد الوسائل ليتمكن من ايجاد التفسير وعملية اعادة الغسيل والاجترار ومحاولة التفسير التي يقوم بها الدماغ قد لا تتم بإدراكنا وقد نكون ظننا اننا نسينا الامر كلية ، ولكن الدماغ لا يزال يشتغل عليه
ولذلك يشعر المرء انه فجأة : جاءته فكره وخطر في باله عن أمر من الامور دون سابق انذار

الخزيمة 28-02-2012 08:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم سَلمى (المشاركة 343389)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيكم جميعاً ومنكم نستفيد زادكم الله علماً وفضلاً ...

تطرقتكم إلى وحي غريزي ...

ماذا يعني ...؟

ما الفرق بينه وبين الإيحاء النفسي ...؟

والإلهام الذي أعرفه أنه الميزة التي تلازم النبوغ في أمر ما ...

وأحياناً يطلق عبارة الوحي على الإلهام ...

فما وجه الفرق بين الأمرين ...؟




اختي الكريمة ام سلمى

انا اكتيب من ذاكرتي في الكثير من الاحيان ولا اجد الوقت حتى ابحث او اراجع معلوماتي القديمة

ولكن لما ذكرت الوحي الغريزي فهذه العبارة خرجت عن غير قصد مني وانما سبق كلام
لان الوحي الغريزي متعلق بالحيونات
كما ورد في سورة النحل واوحى ربك الى النحل
فهذا الوحي يطلق عليه العلماء الوحي الغريزي

وانا اسف جدا عن ايراد هذه العبارة في تقسيماتي للموضوع

اما الالهام فقد يطلق عليه وحي كما قال تعالى واوحينا الى ام ام موسى فان الله الهمها وسددها

واما الايحاء النفسي فقد يكون له طريقان
الاول وحي العقل الباطن للعقل الواعي في حالة العقل اللاواعي وهذا لا اراديا
الثاني وحي الشيطان للانسان وهذا قد يحصل مع بعض المرضى بالمس

وكلالاهما قد يطلق عليه ايحاء نفسي

والله اعلم

فاديا 28-02-2012 08:38 PM

أنت لم تخطئ

الغريزة أي الفطرة والسليقة أخي الخزيمة

ومن الممكن ان تكون الفراسة ونفاد البصيرة فطريا ، الفطرة البشرية

الحق يقال : ما شاء الله ، دقّتك أتعبتني.

الخزيمة 28-02-2012 08:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاديا (المشاركة 343425)
نعم أستطيع القول :

أتوقع أن ما حدث كان بسبب .........
أتوقع أن من حضر ساعتها ........
أتوقع أن ما حدث في ذلك الوقت ..........

وقد حصلت تلك التوقعات بناءا على معلومات او مهارات جديدة ، حاولنا بواسطته تفسير حدث ماضي لم نستطع تفسيره وقت حدوثه فظل عالقا بالذاكرة والدماغ يعمل منذ ذاك الوقت على محاولة تفسيره ويتصيد الوسائل ليتمكن من ايجاد التفسير وعملية اعادة الغسيل والاجترار ومحاولة التفسير التي يقوم بها الدماغ قد لا تتم بإدراكنا وقد نكون ظننا اننا نسينا الامر كلية ، ولكن الدماغ لا يزال يشتغل عليه
ولذلك يشعر المرء انه فجأة : جاءته فكره وخطر في باله عن أمر من الامور


احسنت اختنا الكريمة
ولو انتبهت قليلا وانا على يقين بانك منتبهة جدا
فانت قيدت التوقع بزمن الماضي

فانا قلت اذا اطلق التوقع فانه يراد به المستقبل الا اذا قيد بالزمن الماضي

ففي مشاركتك انت تدعمين ما اقوله

لاحظي وانتبهي ماذا قلت انت


أتوقع أن ما حدث كان بسبب .........
أتوقع أن من حضر ساعتها ........
أتوقع أن ما حدث في ذلك الوقت ..........

قلت : حدث وحضر وحدث
ثم قلت : كان وفي ذالك الوقت

كلها ازمان واضحة بان المراد منها الماضي

توضيح معنى كلامي

اذا اطلقت كلمة اتوقع او اتنبأ
فانه يراد بها زمن المستقبل لان الصيغة تدل على ذلك

ولكن اذا اريد بالتوقع والتنبأ ويقصد به الماضي فلا بد وضع عبارات او قرائن او كلمات تدل على ان المقصود هو الزمن الماضي

فاديا 29-02-2012 04:08 AM



( اتوقع ) تفيد المضارعة والاستمرارية
والأجدر أنني اذا أردت بها المستقبل ان اضيف س المستقبل ( سأتوقع )


أتوقع أن سميرا نجح :

أتوقع : فعل مضارع والفاعل ضمير مستتر
( أن سميرا نجح ) : المصدر المأول من ان واسمها وخبرها في محل نصب مفعول به

لاحظ الحقائق التالية :

المصدر المأول لا يقترن بزمن

ولهذا فقد عمل المصدر المأول على تصريح اقتران الفعل أتوقع المضارع الى الفعل الماضي نجح

كما أن المصدر المأول في هذه العبارات في محل نصب مفعول به ، ومعلوم أن المفعول به مقترن بالماضي



وبهذا ، لفظيا ونحويا ، ومعنويا - العبارات صحيحة بنسبة 100%



وأقول : في الواقع لا نستطيع ان ننجح في نقاش مع الشيخ الخزيمة حول الكلمات ومعانيها ومدلولاتها
فهو ما شاء الله حافظ للقرآن بتلاواته وتفسيره ومعانيه
وأكيد هو يشعر الآن اننا في واد وهو في واد آخر

( الباحث ) 29-02-2012 04:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخزيمة (المشاركة 343417)
ليس لتلك المشاعر والتوقعات والتنبؤات اى علاقه بعلم الغيب لا من قريب ولا من بعيد وانا كل الامر الذى اعلمه انه مثل قرون الاستشعار هى اطول عند بعض الحيوانات من البعض الاخر
وبطريقه او باخرى نعلمها او نجهلها اتيح لانسان معين بامتلاك تلك الاستشعارات لاسباب طبيعيه او غير طبيعيه فيقرر بعدذلك الامر ويكون توقعا ايضا ليس حقا مطلقا لانه قد يخطى



اخي الباحث ضمن اربعة اسطر وقعت في تناقض رهيب حسب مفهومي


انت تقول ليس لها علاقة بعلم الغيب لا من قريب ولا من بعيد

ثم قلت بعدها :
مجرد توقع

اريد منك توضيح معنى كلمة توقع
ففي اي زمن هذا التوقع الذي تحدثت عنه

نحن فهمنا من كلامك انك تتوقع شيئا معينا

هذا الشيء الذي تتوقع حصوله

هل هو في الماضي ام الحاضر ام المستقبل


ولا يمكن لاي توقع الا ان يكون بزمان ولا يمكن للازمنة الا ان تكون ماضية او حاضرة او مستقبلية


اما من جهة وقوعه وعدمه فهذا موضوع اخر
لانني اتوقع ان يحصل شيئا ما ثم لا يحصل
ولكنني توقعت ان يقع شيئا في زمن المستقبل وهذا المستقبل من علم الغيب بقطع النظر عن حصوله ووقوعه من عدم لان موضوع الشرعية من ابواب الحوار

ولكن ظاهرة انني اتوقع فهذا لا يمكن الا ان يكون في زمن المستقبل والمستقبل من الغيب الذي غاب عنا
فكيف يجوز لنا ان نقول ليس من علم الغيب لا من قريب ولا من بعيد


ثم الامر الاخر انت قلت في احد مشاركتك انك ممن يحصل معه هذا الشيء

نريد توضيحا منك لواحدة من الامور التي حصلت معك بغض النظر عن صدقها او عدمه
حتى نرى انها من الغيب ام من الماضي ام من الحاضر

بسم الله الرحمن الرحيم

انا علمت انك لن تفوت شيئا اخى الخزيمه :) وانا تععمدت فعلا بذكر بعض الامور
ليس للاعلان ولكن لعلك تفيدنى بالامر لاننى انا لا اعرف التفسير .....

الامر الذى اعرفه مختلف تماما عن ما يقع تحت مصطلح توقع نهائيا !!!!!
كبعض الدجالين والعرافين ممن يتوقعون حدوثالاحداث لكذا او لكذا بعد فتره
معاذ الله ....

الذى اعرفه ان الامر كله هو مجرد احساس ...غالبا يكون صادقا ....
قد لا اعرف صدقيته مباشره وقد استغرب من الاحساس نفسه لان عينى ترى غير ذلك ولكن اكتشف بعد فتره ان الاحساس اصدق من العين احيانا ....

الامر بالنسبه لى هو لا يتعلق بتوقع الاحداث لا لا ....

الامر كله عندى متعلق بالاحساس الذى يبنى عليه فكره ليس اكثر ....

يعنى لو سئلتنى ماذا توقعت بحياتك وحدث !! اقول لك عمرى ما اتوقعت حاجه !!
هذا الامر لا اعرفه وليس فى دماغى وليس الامر كذلك على الاقل بالنسبه لى

انا ممكن اجلس مع نايف او على يحدثنى بموضوع فيتكون عندى انطباع كامل عن المتحدث ما له وما عليه وما ستؤول اليه المسئله ...مجرد احساس
بل حتى بدون ان ينطق بكلمه ....

وبعض الامور الاخرى التى اقرب الى الجنون الذى قد تتهمنى به لو علمتها ...:)

فاديا 29-02-2012 04:17 AM

شكرا أخي الباحث أنك تعمّدت ذلك فقد كان استفزازا للشيخ الخزيمة الذي أتعبنا بدقته ، لا أعرف لماذا لم يدرس الحقوق ؟

أنا سعيدة جدا بهذا الحوار بينكما ، ما شاء الله سعة أفق ، ونقلتونا الى آفاق جديدة

( الباحث ) 29-02-2012 04:33 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخزيمة (المشاركة 343421)
لا اعرف الحالات الاخرى ولكن الذى اعرفه للحاله الطبيعيه انها تاتى عفويه احيانا بدون مناسبات ولا مقدمات قد يكون للكيميائيات بالجسم علاقه بالامر ...تكون قويه احيانا وتضعف احيانا ..مثال ...انا اشعر بتلك الحاله عندما اكون تعبان الى حد الارهاق ومعدتى خاليه تماما او مريضا ... اشعر بتلك الحاله ان الدش للاستقبال قوى ...


الحالات الاخرى التي قد تتشابه مع هذه الظاهرة
ساضرب لك مثالا للتضح الصورة

يوجد عندنا شخص تحصل معه هذه الظاهرة ففي اقل من لحظة قال ان فلان سياتي اليوم

هذا تكلم عن مجيء شخص بعد زمن التكلم او بعد زمن الشعور

وشخص اخر قال اذا ذهبت للسوق سوف تاتيني حالة خوف

وشخص ثالث قال يا نايف ان الباحث سيزورك

هذه ثلاث حالات مختلفة من ثلاثة اشخاص مختلفين

ولكن يوجد قاسم مشترك بين الجميع اي بين الثلاث حالات

كلهم وجميعهم تكلموا عن حصول شيء بعد زمن التكلم بمدةوهذا الزمن هو زمن المستقبل وهذا الزمان هو لا يعلمه حقيقة وانما هو توقع وهذا التوقع قد يحصل وقد لا يحصل وهذا الزمن المستقبلي من الغيب

ولكن بين الثلاثة اختلاف
فالاول وقع في نفسه ان فلانا سياتي وهذا قد يكون من وحي الله له اي الهام وهذا الامر شرعي لا يدخل به حرمة

واما الثاني فقد تكلم عن نفسه لانه يوجد به حالة مرضية تستدعي العلاج وسبب هذه الحالة العصارات والسيالات العصبية او كما قلت انت قبل قليل كيماويات الجسم

واما الثالث فقد قال ان الباحث سيزورني لانه ييتعامل مع الجن وانا لا اعرف انه ييتعامل مع الجن فهذا وقع في الحرمة لتعامله مع الجن ولاخباره بشيء غائب عنه ووقع في حرمة اخرى الا وهي انه اراد ان يشرك نفسه في علم الغيب الذي ليس من حقه

الخلاصة
ثلاث اشخاص بينهم قاسم مشترك وهو التوقع في الزمن المستقبل


كنت اتمنى ان يكون احد الاحتمالات هو الاحتمال الاقرب الذى يتقبله عقلى او يكون قريب لنفسى وما اشعر به
ولكن للاسف الشديد الامر بالنسبه لما اعلمه ليس من ذلك كله .....

اخى نايف هل تعلم نظريه الاحتمالات ....
هل رايت بعض الناس السريعين بحساب الارقام الخياليه وهو يعرف الاجابه افضل من الكمبيوتر واسرع من الاله الحاسبه ....
هل تعرف لم ينظر الفلاح للحمار الذى يعمل عليه فيعرف ماذا يريد ...ومم يشكو ا
لو كان نايف امامى يتحدث بموضوع وانا توقعت مثلا ان يقول نايف جمله معينه
وقالها فبما يكون تفسير تلك الاشياء ....

اخى من ناحيه شرعيه فقط للعلم هذه الامور بالنسبه للانسان الطبيعى لا تشغل تفكيره ولا يعمل بها ولا اصلا يتحدث عنها بل حتى المقربون منه لا يعرفون عنها وان شعرو بشىء قد لا يفسروه بما هو عليه ....

طبعا يا اخوانى انا مؤمن ان الامر كله لله من قبل ومن بعد ...
كيف ولمذا ..الله اعلم
ولكننى اعلم اننى اكثر المقصرين فيكم بل ارى كل من حولى افضل منى ....
ولا نطلب من الله الى القبول ...

فاديا 29-02-2012 04:48 AM

هل رايت بعض الناس السريعين بحساب الارقام الخياليه وهو يعرف الاجابه افضل من الكمبيوتر واسرع من الاله الحاسبه ....

هذا يدل على نشاط المخ اللامسبوق في جزء الرياضيات وزيادة تعرجات الدماغ في هذه الناحية ومعظم الاحيان لا تتم بالمراس والتدريب وأغلبها فطريا اذا صح التعبير

هل تعرف لم ينظر الفلاح للحمار الذى يعمل عليه فيعرف ماذا يريد ...ومم يشكو

أعجبتني نظرية الحمار ، نوع من الصفاء الذهني وذاك النقاء الروحي الغريب هو ما يميز اغلب الفلاحين
والله انت على حق ، لو كان بيدي لوضعت هذا الفلاح بروفيسور فهو يفهم أكثر من الجميع
الذي افنوا سنوات وسنوات في علم الحيوان واكتشاف نظريات الغنم والبقر

( الباحث ) 29-02-2012 05:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاديا (المشاركة 343461)
هل رايت بعض الناس السريعين بحساب الارقام الخياليه وهو يعرف الاجابه افضل من الكمبيوتر واسرع من الاله الحاسبه ....

هذا يدل على نشاط المخ اللامسبوق في جزء الرياضيات وزيادة تعرجات الدماغ في هذه الناحية ومعظم الاحيان لا تتم بالمراس والتدريب وأغلبها فطريا اذا صح التعبير

هل تعرف لم ينظر الفلاح للحمار الذى يعمل عليه فيعرف ماذا يريد ...ومم يشكو

أعجبتني نظرية الحمار ، نوع من الصفاء الذهني وذاك النقاء الروحي الغريب هو ما يميز اغلب الفلاحين
والله انت على حق ، لو كان بيدي لوضعت هذا الفلاح بروفيسور فهو يفهم أكثر من الجميع
الذي افنوا سنوات وسنوات في علم الحيوان واكتشاف نظريات الغنم والبقر

تعرفى انا كتبت الان توضيحات دقيقه ثم قمت بالغائها فانا لا اجد اى داعى لشرح امور قد لا تكون مفهومه لا للمرسل ولا للمستقبل قد تؤثر بالفهم الخاطىء ...

عموما الذى اقصده ان لا نضع كل ما نعلم تحت مسمى الجن والسحر والدجل ...
وما اتويتم من العلم الا قليلا ....

اعتقد اننى تحدثت اكثر من الازم فى هذا الموضوع قد يشعرنى بالندم !!!

اللهم غفر للمؤمنين والمؤمنات الاحياء منهم والاموات ...

الخزيمة 29-02-2012 07:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاديا (المشاركة 343457)


( اتوقع ) تفيد المضارعة والاستمرارية
والأجدر أنني اذا أردت بها المستقبل ان اضيف س المستقبل ( سأتوقع )


أتوقع أن سميرا نجح :

أتوقع : فعل مضارع والفاعل ضمير مستتر
( أن سميرا نجح ) : المصدر المأول من ان واسمها وخبرها في محل نصب مفعول به

لاحظ الحقائق التالية :

المصدر المأول لا يقترن بزمن

ولهذا فقد عمل المصدر المأول على تصريح اقتران الفعل أتوقع المضارع الى الفعل الماضي نجح

كما أن المصدر المأول في هذه العبارات في محل نصب مفعول به ، ومعلوم أن المفعول به مقترن بالماضي



وبهذا ، لفظيا ونحويا ، ومعنويا - العبارات صحيحة بنسبة 100%



وأقول : في الواقع لا نستطيع ان ننجح في نقاش مع الشيخ الخزيمة حول الكلمات ومعانيها ومدلولاتها
فهو ما شاء الله حافظ للقرآن بتلاواته وتفسيره ومعانيه
وأكيد هو يشعر الآن اننا في واد وهو في واد آخر


جميل جدا هذا الكلام ونحن نتفق على هذا فما في اي مشكلة

ولكن الا ترين اختنا حتى لو كان في الماضي فان الكلام عن غيب

لانه يجوز شرعا ولغة ان يقال عن الماضي غيب

والاخ باحث قال ليس له علاقة بالغيب

وعلى العموم مداخلات مفيدة جدا


الساعة الآن 07:57 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
By Media Gate - https://mediagatejo.com