المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ( && متى يستطيع الجان الظهور للإنسان && ) !!!


عبدالله-بن-فرحات
14-09-2008, 09:54 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



أقول والله المستعان أن الله خلق الجن وكلّفهم بالعبادة و قوله تعالى : " قُل لَّئِنِ ٱجْتَمَعَتِ ٱلإِنْسُ وَٱلْجِنُّ عَلَىٰ أَن يَأْتُواْ بِمِثْلِ هَـٰذَا ٱلْقُرْآنِ لاَ يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيراً " نستخلص منه أن الجن والإنس ما خلقهم الله لتجتمع وتتعاون . جعل الله بينا حجاب وأعطى الله الجن إمكانية الظهور والتجسد داخل عالمنا و حدّد لهم متي يستطيعون فعل ذالك .

" ولو شاء ربّك ما فعلوه . فذرهم وما يفترون "

والذي توصلت إليه , وأسئل الله التوفيق، هو أن الله جعل لكل إنسان مسلم أو كافر ملائكة
خاصة تقيه من شر الجن

" لَهُ مُعَقِّبَاتٌ مِّن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ يَحْفَظُونَهُ مِنْ أَمْرِ ٱللَّهِ "

يقول الطبري في تفسير الآية :

حدثنـي أبو هريرة الضُّبَعيّ، قال: ثنا أبو داود، قال: ثنا ورقاء، عن منصور، عن طلـحة، عن إبراهيـم: { يَحْفَظُونَهُ مِنْ أمْرِ اللّهِ } قال: من الـجنّ

حدثنا الـحسن بن عرفة، قال: ثنا إسماعيـل بن عياش، عن مـحمد بن زياد الألهانـيّ، عن يزيد بن شُرَيح عن كعب الأحبـار، قال: لو تـجَّلـى لابن آدم كلُّ سهل وحَزْن، لرأى علـى كلّ شيء من ذلك شياطين، لولا أن الله وَكل بكم ملائكة يذُبُّون عنكم فـي مطعمكم ومشربكم وعوراتكم إذنْ لتُـخُطِّفتـم.

الجن و الإنس مسلمهم و كافرهم لايستطعون مباشرة الملائك :

" وَقَالُواْ لَوْلاۤ أُنزِلَ عَلَيْهِ مَلَكٌ وَلَوْ أَنزَلْنَا مَلَكاً لَّقُضِيَ ٱلأَمْرُ ثُمَّ لاَ يُنظَرُونَ "

تفسير جامع البيان في تفسير القرآن/ الطبري (ت 310 هـ)
حدثنا أبو كريب، قال: ثنا عثمان بن سعيد، قال: أخبرنا بشر، عن عمار، عن أبي روق، عن الضحاك، عن ابن عباس، قوله: { وَلَوْ أنْزَلْنَا مَلَكا لَقُضِيَ الأمْرُ ثُمَّ لا يَنْطُرُونَ } قال: لو أتاهم ملك في صورته لماتوا، ثم لم يؤخروا طرفة عين.

تفسير الكشاف/ الزمخشري (ت 538 هـ)
وإما لأنهم إذا شاهدوا ملكاً في صورته زهقت أرواحهم من هول ما يشاهدون

تفسير مفاتيح الغيب ، التفسير الكبير/ الرازي (ت 606 هـ)
والوجه الثاني: أنهم إذا شاهدوا الملك رهقت أرواحهم من هول ما يشهدون، وتقريره: أن الآدمي إذا رأى الملك فإما أن يراه على صورته الأصلية أو على صورة البشر. فإن كان الأول لم يبقَ الآدمي حياً، ألا ترى أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما رأى جبريل عليه السلام على صورته الأصلية غشي عليه،

تفسير الجامع لاحكام القرآن/ القرطبي (ت 671 هـ)
قال ٱبن عباس: لو رأوا الملك على صورته لماتوا إذ لا يطيقون رؤيته. مجاهد وعِكْرمة: لقامت الساعة. قال الحسن وقَتَادة: لأُهلِكوا بعذاب الاستئصال؛تفسير تفسير القرآن الكريم/ ابن كثير (ت 774 هـ)
قال الضحاك عن ابن عباس في الآية يقول: لو أتاهم ملك، ما أتاهم إلا في صورة رجل، لأنهم لا يستطيعون النظر إلى الملائكة من النور،

تفسير فتح القدير/ الشوكاني (ت 1250 هـ)
وقيل إن المعنى: إن الله سبحانه لو أنزل ملكاً مشاهداً لم تطق قواهم البشرية أن يبقوا بعد مشاهدته أحياء، بل تزهق أرواحهم

تفسير خواطر محمد متولي الشعراوي (ت 1418 هـ)
فلو أنزل الحق عليهم ملَكَاً كما يطلبون ثم كفروا لقضي الأمر وأهلكوا بدون إمهال. إذ لو تجلى الملَك لهم وظهر على طبيعته ما تحملته كياناتهم البشرية.
... فالبنيان البشري يستقبل الأشياء المادية التي تناسب تكوينه، فإن جاءت له طاقة أعلى منه فلا يمكنه أن يستقبلها

إذن الجن سواء كان مسلما أو كافرا فإنّه لايستطيع مباشرة الملائكة وبالتالي فإنه لايستطيع الدخول ألى عالمنا والظهور للإنسان إلاّ في حالة إنصراف الملائكة عن الإنسان . فمتى تنصرف الملائكة ؟


تنصرف الملائكة المكلّفة بحفظ الإنسان من الجن عندما يطلب الإنسان المساعدة منهم ويتم الأمر فقط بطلب رأية الجن ومحادثتهم والتكلم معهم واستفسارهم عن بعض الأمور ... أي موالاتهم بنية خالصة فيظهرون له . ولكن ماذا يحدث ؟

يقول الله عز وجل : " إنّما سلطانه على الذين يتولّونه والذين هم به مشركون "

حينما يقوم الإنسان بطلبه رئية الجن وموالاته إياهم فيكون بفعله هذا قد عدل عن الأستعانة بالله وفضّل الأستعانة بالجن فيتخلى الله عن ذلك الإنسان ويصرف عنه الملائكة التي كانت تحميه من كيد الجن وشياطنهم لأن الله وعد الجن بان يكون له سلطان على من تولاه من الإنس فيفعلون به ما أرادوا . و من سلطان الجن على الإنس أنّهم يستطيعون أخذ كل ما يملك من أشياء ، يسكنون بيوته ، يضربونه ... كثيرا ما كنا نرى أثار الضرب و الخدشات و الدماء والكدمات على أبدان المشعوذين والطرقيين وممن كان يتعامل مع الجن.


والله أعلى وأعلم

والسلام عليكم ورحمة الله

ريحانة الدار
15-09-2008, 08:28 AM
جزاك الله خيرا

علينا باليقين
15-09-2008, 08:49 AM
إذن الجن سواء كان مسلما أو كافرا فإنّه لايستطيع مباشرة الملائكة وبالتالي فإنه لايستطيع الدخول ألى عالمنا والظهور للإنسان إلاّ في حالة إنصراف الملائكة عن الإنسان . فمتى تنصرف الملائكة ؟


تنصرف الملائكة المكلّفة بحفظ الإنسان من الجن عندما يطلب الإنسان المساعدة منهم ويتم الأمر فقط بطلب رأية الجن ومحادثتهم والتكلم معهم واستفسارهم عن بعض الأمور ... أي موالاتهم بنية خالصة فيظهرون له . ولكن ماذا يحدث ؟

يقول الله عز وجل : " إنّما سلطانه على الذين يتولّونه والذين هم به مشركون "

حينما يقوم الإنسان بطلبه رئية الجن وموالاته إياهم فيكون بفعله هذا قد عدل عن الأستعانة بالله وفضّل الأستعانة بالجن فيتخلى الله عن ذلك الإنسان ويصرف عنه الملائكة التي كانت تحميه من كيد الجن وشياطنهم لأن الله وعد الجن بان يكون له سلطان على من تولاه من الإنس فيفعلون به ما أرادوا . و من سلطان الجن على الإنس أنّهم يستطيعون أخذ كل ما يملك من أشياء ، يسكنون بيوته ، يضربونه ... كثيرا ما كنا نرى أثار الضرب و الخدشات و الدماء والكدمات على أبدان المشعوذين والطرقيين وممن كان يتعامل مع الجن.




أين الدليل على هذا القول ....؟؟؟

ومن الإيمان بالغيب أن تؤمن أنه لا يعلم الغيب إلا الله

علينا باليقين
15-09-2008, 08:52 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



http://www.ruqya.net/forum/rmdhan-servnt/misc/quotes/quot-top-right-10.gif :bism:


:icon_sa1: ،،،،،،

بارك الله فيكم أخي الحبيب ( عبدالله ) ، هذه المسألة من المغيبات عن الانسان ولا تخضع بأي حال من الأحوال للعلوم المعروفة ، ولذلك الأولى عدم الخوض فيها والأخذ بها كما جاءت تؤيدها النصوص النقلية الصريحة الصحيحة 0

زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0 http://www.ruqya.net/forum/rmdhan-servnt/misc/quotes/quot-bot-left.gif

أبو البراء
15-09-2008, 09:51 AM
:bism:
:icon_sa1: ،،،،،،

بارك الله فيكم أخيتي الفاضلة ومشرفتنا القديرة ( علينا باليقين ) ، وهذا ما ندين الله به ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

ميمي مغرورة
16-09-2008, 05:41 AM
وفضّل الأستعانة بالجن فيتخلى الله عن ذلك الإنسان ويصرف عنه الملائكة التي كانت تحميه من كيد الجن وشياطنهم لأن الله وعد الجن بان يكون له سلطان على من تولاه من الإنس فيفعلون به ما أرادوا

الله لاينسى عبد اخي الكريم ,, والانسان ليس بمعصوم عن الغلط
انت تقول الله يصرف عنه الملائكة ويتخلى عن الله
لم اسمع قي القران ان الله يستغني عن اي بشر مهما كانت غلطتة بلعكس كان يامرهم بالمغفرة
اخي الكريم والتائب هل الله ايضا لايسامحة ويتخلى عنة
تعلم انة عن الانسان ملك و شيطان والانسان نفسة يستطيع من ينتصر على الثاني ؟؟

عبدالله-بن-فرحات
16-09-2008, 08:21 AM
وفضّل الأستعانة بالجن فيتخلى الله عن ذلك الإنسان ويصرف عنه الملائكة التي كانت تحميه من كيد الجن وشياطنهم لأن الله وعد الجن بان يكون له سلطان على من تولاه من الإنس فيفعلون به ما أرادوا

الله لاينسى عبد اخي الكريم ,, والانسان ليس بمعصوم عن الغلط
انت تقول الله يصرف عنه الملائكة ويتخلى عن الله
لم اسمع قي القران ان الله يستغني عن اي بشر مهما كانت غلطتة بلعكس كان يامرهم بالمغفرة
اخي الكريم والتائب هل الله ايضا لايسامحة ويتخلى عنة
تعلم انة عن الانسان ملك و شيطان والانسان نفسة يستطيع من ينتصر على الثاني ؟؟




بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بارك الله فيك



الله لاينسى عبد اخي الكريم



أنا لم أقل أنّ الله ينسى هذا قولك . قلت يتخلى بمعنى يترك بينه وبين الجن لأنه طلب الإستعانة بغير الله ثم لم أتكلم عن التوبة بل هو كلامك والظاهر أنه سوء فهم الموضوع.

بارك الله فيك

السلام عليكم ورحمة الله

أبو البراء
17-09-2008, 07:44 PM
:bism:
:icon_sa1: ،،،،،،

بارك الله في الجميع ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

عبق الريحان
17-09-2008, 08:43 PM
فعلا من اين اتيت بهذا الكلام؟؟

لاحول ولاقوة الابالله

عبدالله-بن-فرحات
18-09-2008, 02:33 PM
أين الدليل على هذا القول ....؟؟؟





ومن الإيمان بالغيب أن تؤمن أنه لا يعلم الغيب إلا الله



بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة وبركاته





أين الدليل على هذا القول ....؟؟؟







وهل لديكم من النصوص ما ينفي هذا القول ؟ لأني لم أفهم لمذا الجن يتشكل ويظهر بلأخص للسحرة والمشعوذين والطرقيين والمستعينين بهم في الرقية ولايظهر لعامة النّاس ؟

ومن الإيمان بالغيب أن تؤمن أنه لا يعلم الغيب إلا الله

عالم الجن ليس بغيب وأكرّرُ أن رؤية الجن في متناول كل إنسان .فعلى الإنسان أن يطلب رؤيتهم فيراهم ويتحمل ما يترتب على طلبه . فإذن الأمر بيد الإنس لا بيد الجن . وقلت بأن الجن لايستطيع الظهور لأن مع الإنسان ملائكة تحميه. وحماية الإنسان من الجن قال بها المفسرون وإليكي النصوص ثانية :

" لَهُ مُعَقِّبَاتٌ مِّن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ يَحْفَظُونَهُ مِنْ أَمْرِ ٱللَّهِ "

يقول الطبري في تفسير الآية :

حدثنـي أبو هريرة الضُّبَعيّ، قال: ثنا أبو داود، قال: ثنا ورقاء، عن منصور، عن طلـحة، عن إبراهيـم: { يَحْفَظُونَهُ مِنْ أمْرِ اللّهِ } قال: من الـجنّ

حدثنا سَوّار بن عبد الله، قال: ثنا الـمعتـمر، قال: سمعت لـيثا يحدّث عن مـجاهد أنه قال: ما من عبد إلا له ملَك موكل يحفظه فـي نومه ويقظته من الـجنّ والإنس والهوامّ، فما منهم شيء يأتـيه يريده إلا قال: وراءَك، إلا شيئاً يأذن الله فـيصيبه.


حدثنا الـحسن بن عرفة، قال: ثنا إسماعيـل بن عياش، عن مـحمد بن زياد الألهانـيّ، عن يزيد بن شُرَيح عن كعب الأحبـار، قال: لو تـجَّلـى لابن آدم كلُّ سهل وحَزْن، لرأى علـى كلّ شيء من ذلك شياطين، لولا أن الله وَكل بكم ملائكة يذُبُّون عنكم فـي مطعمكم ومشربكم وعوراتكم إذنْ لتُـخُطِّفتـم.



تفسير تفسير الجلالين/ المحلي و السيوطي (ت المحلي 864 هـ)

{ لَهُ } للإِنسان { مُعَقِّبَٰتٌ } ملائكة تَعْتَقِبَهُ { مِن بَيْنِ يَدَيْهِ } قدّامه { وَمِنْ خَلْفِهِ } ورائه { يَحْفَظُونَهُ مِنْ أَمْرِ ٱللَّهِ } أي بأمره من الجنّ وغيرهم


تفسير خواطر محمد متولي الشعراوي (ت 1418 هـ)

فكأنَّ المُعقِّبات لصالح الإنسان. و " مُعقِّبات " جمع مؤنث، والمفرد " مُعقِّبة " ، أي: أن للحق سبحانه وتعالى ملائكة يتناوبون على حراسة الإنسان وحِفْظه ليلاً ونهاراً من الأشياء التي لا يمكن الاحتراز منها.


ولذلك أقوال المفسّرين بأنّ الملائكة تحفظ لإنسان من الجن تتنافى تماما مع أسباب المس التي يذكرها الرقاة وليس فيها دليال شرعي كالإنتقام و رمي الماء الساخن والسقوط على الجن... والعشق ... وأرى أنكم تقبّلتموها بدون أي استفسار وطلب دليل .





http://www.ruqya.net/forum/rmdhan-servnt/misc/quotes/quot-top-left.gifاقتباس:http://www.ruqya.net/forum/rmdhan-servnt/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://www.ruqya.net/forum/rmdhan-servnt/misc/quotes/quot-top-right-10.gif


http://www.ruqya.net/forum/rmdhan-se...p-right-10.gif (http://www.ruqya.net/forum/rmdhan-servnt/misc/quotes/quot-top-right-10.gif) :bism:





:icon_sa1: ،،،،،،

بارك الله فيكم أخي الحبيب ( عبدالله ) ، هذه المسألة من المغيبات عن الانسان ولا تخضع بأي حال من الأحوال للعلوم المعروفة ، ولذلك الأولى عدم الخوض فيها والأخذ بها كما جاءت تؤيدها النصوص النقلية الصريحة الصحيحة 0

زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0 http://www.ruqya.net/forum/rmdhan-se...t-bot-left.gif (http://www.ruqya.net/forum/rmdhan-servnt/misc/quotes/quot-bot-left.gif) http://www.ruqya.net/forum/rmdhan-servnt/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.ruqya.net/forum/rmdhan-servnt/misc/quotes/quot-bot-right.gif



هذا جواب للأخ أبو البراء وفقه الله في قضية تشكل الجن وظاهره أنه لا يأخذ من الأقوال إلاّ ما يؤيده نص شرعي غيرأنّ بعض طرق العلاج التي وصفها تبدو لي أنّها من إجتهاده .
وقولكم بأن الجن من الغيب وغير ممكن محاولة فهم كيفية تمريضه للإنسان وكيفيته لإستعمال السحر ... يذكرني دائما بوجهة نظر أخ عضو في المنتدى تطابق تماما الواقع في كثير من الأمور في مجال الرقية.إليكي قوله:


بارك الله فيكم أخونا الحبيب كلمة - كلمة


وأعتقد وهذامن وجهة نظري ان علي المعالج أن يعرف آلية السحر وعمله داخل الانسان وخارجه وهو واجب عليه والا كان كاطبيب المطلوب منه مداواة مرض ما ولا يعرف شيئا "عن هذا المرض فكيف سيتثني له العلاج لن يستطيع ، وهذا بالطبع في حدودالشرع.



والله تعالي أعلي وأعل





بارك الله فيكم


السلام عليكم ورحمة الله و بركا ته

ناصر الحوسني
18-09-2008, 08:35 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

بخصوص ظهور الجني للمسلم . يحتاج للشرح طويل.

كانت لى حكاية فى رمضان 1988 تقريبا كنت ذهبت لوحدي بالسيارة بعد الافطار الى مدينة دبي وبعد رجوعي الى مدينة ابوظبي وكانت الساعة الواحد صباحا وجاء فى بالى هل فعلا ان الشياطين محبوسين تحت الارض ولا يخرجون فى شهر رمضان فدعوة الله تعالى بان يرني احد من الجن وبعد مسافة قصيرة من الطريق المدي الى ابوظبي حيث شاهدت رجل اسود الوجه جالس على يمين الشارع ولابس ثياب ابيض مثل ثيابنا الخليجية الدشداشة وعمامة بيضاء وكنت فى هذه اللحظة اسير بسرعة منخفظة بجهة اليمين بسرعة 100 كليو متر وقد استغربت فى وضع هذا الرجل من اين اتى هذا الرجل والمنطقة لا يوجد فيها مساكن ولا خدماتو هل هذا رجل حقيقي ام من الجن وظليت افكر الى ان وصلت البيت ولم اخبر اى احد حتى زوجتى وفي يوم التالى حاولت ان اكرر هذه المحاولة حتى يذهب عنى الشك هل الذي رايته انسان حقيقي ام خيال ام من الجن المهم ذهبت كالعادة الى دبي لزيارة صديقي و بعد الساعة 12:30 ليلا استأذنت صديقي بالعودة الى ابوظبي والمسافة من دبي الى ابوظبي ساعة ونصف الى ساعتين تقريبا وعند وصولى الى المكان الذي شاهدة الرجل بدقائق دعوة ربي عزوجل وقرات سور يسن على ما افتكر وانا اسير بسرعة بطيئة لقد شاهدة نفس الرجل وهو واقف امام لوحة احد الدعاية التسويقية المثبته بجانب الطريق وظليت انظر اليه حتى غبت عنه وبعد ذلك استغفرت ربي وشكرته فعلا ان الله خلق الانس والجن وان الجن موجود فى كل مكان والله الحافظ وبعدها وصلت الى البيت وبعد مرور السنين اخبرت زوجتي واخواني بالقصة

والحمد الله رب العالمين والله يحفظنا وياكم من شر الناس والجن

طلعت
18-09-2008, 08:58 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
...جزاكم الله كل خير الاخ الحبيب ..عبد الله .. واحب ان اعقب على ما جااااء فى طرحك حول سؤالك ...
حرر بواسطة ..عبد الله بن فرحات.
فمتى تنصرف الملائكة ؟
تنصرف الملائكة المكلّفة بحفظ الإنسان من الجن عندما يطلب الإنسان المساعدة منهم ويتم الأمر فقط بطلب رأية الجن ومحادثتهم والتكلم معهم واستفسارهم عن بعض الأمور ... أي موالاتهم بنية خالصة فيظهرون له . ..اعتقد بأن أنصراف الملائكة لم يأتى فقط بما اشرت إليه وهو تحديد الطلب من الجن والذى لابد وان يسبقه أمور عدة حتى يتم الامتثال والظهور له وتنفيذه بأمر الله ..وازيد هنا أيظاً ليس كل إنسان يطلب رؤية الجن ينال رؤيتهم , وحتى لو حاول إستخدااام بعض الامور معتقداً بها بلوغه لمراده وإن كانت محرمة هذا بالاضافة للنية المسبقة !
الامر الاخر..إن إنصراف الملائكة لم يتم فقط هنا , إشارة إلا الطلب فى التقرب إلى الشياطين والجن , بل تنصرف أيظاً عن الانسان المؤمن حال وجوده فى ألاماكن النجسة كالحمااام وأثناااء إصابته بالجنابة ..وأيظاُ اثناااء جماع أهله (زوجته) .

حرر بواسطة ..عبد الله بن فرحات.
إذن الجن سواء كان مسلما أو كافرا فإنّه لايستطيع مباشرة الملائكة وبالتالي فإنه لايستطيع ((الدخول ألى عالمنا ))والظهور للإنسان إلاّ في حالة إنصراف الملائكة عن الإنسان . فمتى تنصرف الملائكة ؟


استفر هنا ماذ تقصد بقولك الدخول إلى عالمنا نرجوا التوسع بهذه الجزئية بارك الله فيكم

عمر السلفيون
19-09-2008, 12:46 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا رعاك الله أين دليلك الذي يفيد رؤية الجن على حقيقتها
والله يقول إنه يراكم هو وقبيله من حيث لا ترونهم
وإجماع أهل السنة والجماعة على أنه لا أحد يمكنه رؤية الجن على حقيقتها
وأن قولك حول المعقبات لا يفيد الرؤية قط بل يفيد أن الملائكة تذب عن الإنسان بأمر الله فإذا أراد أن ينزّل الله به قضاءه ابتعدت المعقبات عنه ليتم قضاء الله فيه

أما قولك بعدم معرفة كيفية تمريضه للإنسان
فاعلم رحمك الله أن مسائل الاجتهاد لا تدخل في الأمور القطعية أو تخالف نصا قرءانيا كما تتفضل أنت ها هنا فتقول برؤية الجن على حقيقتها
وهذا محال إلا بدليل قطعي الثبوت قطعي الدلالة وإلا فما قلته فيه الكثير من أمور مغلوطة في ذهنك ومخالفا لنص الآية
أرجو أن تكون أكثر واقعية ومنطقية أخي الكريم

والله من وراء القصد

عبدالله-بن-فرحات
19-09-2008, 06:08 AM
[quote=ناصر الحوسني;162991]بسم الله الرحمن الرحيم

بخصوص ظهور الجني للمسلم . يحتاج للشرح طويل.

وجاء فى بالى هل فعلا ان الشياطين محبوسين تحت الارض ولا يخرجون فى شهر رمضان فدعوة الله تعالى بان يرني احد من الجنquote]


بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بارك الله فيك الأخ ناصر الحسيني . المقصود من موضوعي أنّ الذي يطلب رؤية الجن بنية الولاء والتعامل يجعل الله للجن عليهم سلطان . أما قصتك فأقول ، والله أعلم ، أنّ الله استجاب دعائك فرأيت ما طلبت ولو أنّك توقّفت بسيّارتك و تكلمت معه لتغيّر المقصد من طلب الرؤية ألى الكلام فيتغيّر الحكم ويترتّب عليه أمور أخرى لا خير فيها . أسأل الله لنا ولك ولسائر المؤمنين والمؤمنات العفو والعافية في الدنيا والآخرة .

والله أعلى وأعلم
والسلام عليكم ورحمة الله.

عبدالله-بن-فرحات
19-09-2008, 07:01 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا رعاك الله أين دليلك الذي يفيد رؤية الجن على حقيقتها
والله يقول إنه يراكم هو وقبيله من حيث لا ترونهم
وإجماع أهل السنة والجماعة على أنه لا أحد يمكنه رؤية الجن على حقيقتها
وأن قولك حول المعقبات لا يفيد الرؤية قط بل يفيد أن الملائكة تذب عن الإنسان بأمر الله فإذا أراد أن ينزّل الله به قضاءه ابتعدت المعقبات عنه ليتم قضاء الله فيه

أما قولك بعدم معرفة كيفية تمريضه للإنسان
فاعلم رحمك الله أن مسائل الاجتهاد لا تدخل في الأمور القطعية أو تخالف نصا قرءانيا كما تتفضل أنت ها هنا فتقول برؤية الجن على حقيقتها
وهذا محال إلا بدليل قطعي الثبوت قطعي الدلالة وإلا فما قلته فيه الكثير من أمور مغلوطة في ذهنك ومخالفا لنص الآية
أرجو أن تكون أكثر واقعية ومنطقية أخي الكريم

والله من وراء القصد


بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله

جازك الله خيرا وجعلها في ميزان حسناتك.


يا رعاك الله أين دليلك الذي يفيد رؤية الجن على حقيقتها


لم أقل برؤية الجن على حقيقته. هذا قولك.


والله يقول إنه يراكم هو وقبيله من حيث لا ترونهم


تفسير الجامع لاحكام القرآن/ القرطبي (ت 671 هـ)

{ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لاَ تَرَوْنَهُمْ } قال بعض العلماء: في هذا دليل على أن الجنّ لا يُرَوْن؛ لقوله: «مِنْ حَيْثُ لاَ تَرَوْنَهُمْ». وقيل: جائز أن يُرَوْا؛ لأن الله تعالى إذا أراد أن يُريهم كشف أجسامهم حتى تُرى.


تفسير فتح القدير/ الشوكاني (ت 1250 هـ)

وقد استدل جماعة من أهل العلم بهذه الآية على أن رؤية الشياطين غير ممكنة، وليس في الآية ما يدل على ذلك، وغاية ما فيها أنه يرانا من حيث لا نراه، وليس فيها أنا لا نراه أبداً، فإن انتفاء الرؤية منا له في وقت رؤيته لنا لا يستلزم انتفاءها مطلقاً، ثم أخبر الله سبحانه بأنه جعل الشياطين أولياء للذين لا يؤمنون من عباده وهم الكفار.

تفسير خواطر محمد متولي الشعراوي (ت 1418 هـ)

...والجن يرانا ولا نراه، وبعض من العلماء علل ذلك لأننا مخلوقون من طين وهو كثيف، وهم مخلوقون من نار وهي شفيفة.
فالشفيف يستطيع أن يؤثر في الكثيف، بدليل أننا نحس حرارة النار وبيننا وبينها جدار، ولكن الكثيف لا يستطيع أن يؤثر في الشفيف ولا ينفذ منه. إذن فنفوذ الجن وشفافيته أكثر من شفافية الإِنسان، ولذلك أخذ خفة حركته. ونحن لا نراه.
...إذن معنى ذلك أن الشيطان لا يُرى، ولكن إذا كان ثبت في الآثار الصحيحة أن الشيطان قد رُئى وهو من نار، والملائكة من نور، والاثنان كل منهما جنس خفي مستور، وقد تشكل المَلك بهيئة إنسان، وجاء لرسول الله وقال لنا صلى الله عليه وسلم: " هذا جبريل جاء ليعلم الناس دينهم ".
... إذن فالشيطان يتمثل وأنت لا تراه على حقيقته، فإذا ما أرادك أن تراه.. فهو يظهر على صورة مادية...
... إن الإنسان إن رأى الجني فلن يراه على صورته، بل على صورة مادية يتشكل بها، وهذه الصورة تتسق وتتفق مع بشرية الإنسان؛ لأن الجني لو تصور بصورة مادية كإنسان أو حيوان أو شيء آخر يمكن أن يراه الإنسان...
... إذن فالشيطان لا يتمثل، هكذا قال بعض العلماء، ونقول لهم: أنتم فهمتم أن الشيطان حين يتمثل، يتمثل تمثلاً استمرارياً، لا. هو يتمثل تمثل الومضة؛ لأن الشيطان يعلم أنه لو تشكل بصورة إنسان أو لصورة مادية لحكمته الصورة التي انتقل إليها، وإذا حكمته الصورة التي انتقل إليها فقد يقتله من يملك سلاحاً، إنه يخاف منا أكثر مما نخاف منه،



وإلا فما قلته فيه الكثير من أمور مغلوطة في ذهنك ومخالفا لنص الآية


أعذرني أخي ولكنّك جانبت فهم الموضوع.


بصرني الله وإياكم أخي الفاضل عمر السلفيون. بارك الله فيك.


السلام عليكم ورحمة الله

أبو البراء
19-09-2008, 09:10 AM
:bism:
:icon_sa1: ،،،،،،

بارك الله فيكم أخي الحبيب ( عبدالله ) :

أولاً : الذي يتكلم في الدين هو المطالب بالدليل وليس أحد سواه 0

ثانياً : الذي يظهر لي بأن لديك لبس في فهم الأمور الشرعية ، الحفظ عامة لا ينكره أحد ولكن إذا قدر الله تقديراً كونياً على العبد المسلم فقدره نافذ ، ومن ذلك ما ذكر من أسباب للاقتران الشيطاني وهو معلوم ومعروف عند أثبات علماء الأمة قديماً وحديثاً ، وأنصحكم بمراجعة الرابط التالي :

( && أسباب تسلط الجن واالشياطين على الإنسان && ) (http://www.ruqya.net/forum/showthread.php?t=2831)

فالقول هو لعلماء الأمة وليس تخرصاً من قبل المعالجين ، ومن هنا فكيف نفسر سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو أفضل الخلق وسحره ثابت في الصحيحين 0

ثالثاً : اعلم - يا رعاكم الله - بأن الاجتهاد من قبلي يكون في الأسباب الحسية فقط ، وأما الأمور الشرعية المتعلقة بجانب الرقية فالمسألة فيها خلاف من حيث أنها توقيفيبة أو لا ، والرأي الراجح بالنسبة لي أنها توقيفية ، ولو أخذنا بالقول الآخر فالاجتهاد للعلماء العاملين العابدين ليس لي ولا لغيري 0

زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

عبدالله-بن-فرحات
19-09-2008, 09:44 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
...جزاكم الله كل خير الاخ الحبيب ..عبد الله .. واحب ان اعقب على ما جااااء فى طرحك حول سؤالك .....اعتقد بأن أنصراف الملائكة لم يأتى فقط بما اشرت إليه وهو تحديد الطلب من الجن والذى لابد وان يسبقه أمور عدة حتى يتم الامتثال والظهور له وتنفيذه بأمر الله ..وازيد هنا أيظاً ليس كل إنسان يطلب رؤية الجن ينال رؤيتهم , وحتى لو حاول إستخدااام بعض الامور معتقداً بها بلوغه لمراده وإن كانت محرمة هذا بالاضافة للنية المسبقة !
الامر الاخر..إن إنصراف الملائكة لم يتم فقط هنا , إشارة إلا الطلب فى التقرب إلى الشياطين والجن , بل تنصرف أيظاً عن الانسان المؤمن حال وجوده فى ألاماكن النجسة كالحمااام وأثناااء إصابته بالجنابة ..وأيظاُ اثناااء جماع أهله (زوجته) .

استفر هنا ماذ تقصد بقولك الدخول إلى عالمنا نرجوا التوسع بهذه الجزئية بارك الله فيكم





بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أهلا وسهلا بك الأخ طلعت




..وازيد هنا أيظاً ليس كل إنسان يطلب رؤية الجن ينال رؤيتهم , وحتى لو حاول إستخدااام بعض الامور معتقداً بها بلوغه لمراده وإن كانت محرمة


أقول ، والله أعلى وأعلم ، أنت تقصد هنا أناس خالفت نيّتهم أعمالهم . فقلوبهم خالصة لله فيؤاخذهم الله بقلوبهم وإن استخدموا بعض الأمور لبلوغ مرادهم . فالمثال الذي أوضّح به هذه الحالة هو سؤال أخ لنا قال لو طلبت من الجن أن يظهروا لي وأنا أريد فقط رأيتهم ليزداد إماني بالله فهل يظهرون لي فقلنا له لا يظهرون لك قال هل يعلمون ما نويت قلنا له لايعلمون نوايا الإنسان ولكنهم يرون ما لانرى فهم يرون الملائكة المكلفة بحفظك من الجن فإن كانت نيّتك صادقة لرؤيتهم فيصرف الله عنك الملائكة المكلّفة بحفظك من الجن فيرى الجن إنصرافها فهذا هو المأشّر الذي يبّن لهم أنّ نيّتك صادقة فيظهرون لك لأنه لا يوجد ما يمنعهم على الظهور.

فهذا هوحال الذين ذكرتهم يأخي طلعت فقلوبهم صافية مع الله . التقرب إلى الجن بالذبائح وتنجيس المقدّسات ... ليست هذه الأعمال هي التي تسمح بظهور الجن وإنما هذه الأعمال هي بمثابة إمتحان قناعة الشخص. مثلا لو أنّ ملحدا لا يؤمن بالله نجّس مصحفا حقدا على الإسلام فلا تظهر له الجن بفعله هذا وتبقى معه الملائكة التي هي مكلّفة بحفظه من الجن كما تبقى معه الملائكة الحفظة التي تكتب أعماله ولا يكون معه حجة يوم القيامة بأنّه لم تكن له حماية ضد الجن . فإذن مادام لم يطلب رؤية الجن والتعامل معهم فلا تظهر له .العُقد مع الجن تكون بعد ظهوره لا قبل ظهوره .


الامر الاخر..إن إنصراف الملائكة لم يتم فقط هنا , إشارة إلا الطلب فى التقرب إلى الشياطين والجن , بل تنصرف أيظاً عن الانسان المؤمن حال وجوده فى ألاماكن النجسة كالحمااام وأثناااء إصابته بالجنابة ..وأيظاُ اثناااء جماع أهله (زوجته) .


المؤمن لا ينجس لابجنابة ولابوجوده في الأماكن الناجسة ولا بجماع أهله. إنصراف الملائكة في هذه الحلات هو أمر عام وهذا لا يعني أن الإنسان لايبقى محمي من الجن.الأمر هنا متعلق بإعطاء فرصة للجن للإطلاع على عورات النّاس والضحك علينا والأكل والشرب ... ولا يكون له بأيّ حال من الأحوال سلطان على الأنسان كإصابته جسديا وروحيا. هل من كان به جنابة أو خرج إلى الخلاء أوجامع ولم ياتي بالأذكار وانصرفت عنه الملائكة فهل يظهر له الجن ؟ لا يأخي . لايظهر له الجن.


http://www.ruqya.net/forum/rmdhan-servnt/misc/quotes/quot-top-left.gifاقتباس:http://www.ruqya.net/forum/rmdhan-servnt/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://www.ruqya.net/forum/rmdhan-servnt/misc/quotes/quot-top-right-10.gifحرر بواسطة ..عبد الله بن فرحات.
إذن الجن سواء كان مسلما أو كافرا فإنّه لايستطيع مباشرة الملائكة وبالتالي فإنه لايستطيع ((الدخول ألى عالمنا ))والظهور للإنسان إلاّ في حالة إنصراف الملائكة عن الإنسان . فمتى تنصرف الملائكة ؟
http://www.ruqya.net/forum/rmdhan-servnt/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.ruqya.net/forum/rmdhan-servnt/misc/quotes/quot-bot-right.gif
استفر هنا ماذ تقصد بقولك الدخول إلى عالمنا نرجوا التوسع بهذه الجزئية بارك الله فيكم



المقصود بعالمنا أنه يتجسّد في أي شكل ونراه فلا يكون هناك بيننا وبينهم حجاب. لأنّ هذا الحجاب يحمي الإنسان من الملائكة والجن لِكون كياننا لا يتحمل رئيتهم على صورهم الحقيقية التي خلقوا عليها.والجن يحميه الحجاب من الملائكة فإن كيانه لايتحمّل رئية الملائكة مباشرةلأنها تفوقه طاقة:

"وَقَالُواْ لَوْلاۤ أُنزِلَ عَلَيْهِ مَلَكٌ وَلَوْ أَنزَلْنَا مَلَكاً لَّقُضِيَ ٱلأَمْرُ ثُمَّ لاَ يُنظَرُونَ "
تفسير مفاتيح الغيب ، التفسير الكبير/ الرازي (ت 606 هـ)
والوجه الثاني: أنهم إذا شاهدوا الملك رهقت أرواحهم من هول ما يشهدون،وتقريره: أن الآدمي إذا رأى الملك فإما أن يراه على صورته الأصلية أو على صورة البشر. فإن كانالأول لم يبقَ الآدمي حياً، ألا ترى أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما رأى جبريل عليه السلام على صورته الأصلية غشي عليه،


فإذا انصرفت الملائكة إنصراف بحيث لايبقى للإنسان حمية فيخرج الجن من خلف الحجاب فيتجسد ويظهر للإنسان .وإنصراف الملائكة في هذا المقام هو بمثابة أن الله خلى بين الإنس والجن لِعدول الإنس عن الولاء لله وموالاته الجن.

والله أعلم

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عبدالله-بن-فرحات
19-09-2008, 10:06 AM
:bism:

:icon_sa1: ،،،،،،

بارك الله فيكم أخي الحبيب ( عبدالله ) :

أولاً : الذي يتكلم في الدين هو المطالب بالدليل وليس أحد سواه 0

ثانياً : الذي يظهر لي بأن لديك لبس في فهم الأمور الشرعية ، الحفظ عامة لا ينكره أحد ولكن إذا قدر الله تقديراً كونياً على العبد المسلم فقدره نافذ ، ومن ذلك ما ذكر من أسباب للاقتران الشيطاني وهو معلوم ومعروف عند أثبات علماء الأمة قديماً وحديثاً ، وأنصحكم بمراجعة الرابط التالي :

( && أسباب تسلط الجن واالشياطين على الإنسان && ) (http://www.ruqya.net/forum/showthread.php?t=2831)

فالقول هو لعلماء الأمة وليس تخرصاً من قبل المعالجين ، ومن هنا فكيف نفسر سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو أفضل الخلق وسحره ثابت في الصحيحين 0

ثالثاً : اعلم - يا رعاكم الله - بأن الاجتهاد من قبلي يكون في الأسباب الحسية فقط ، وأما الأمور الشرعية المتعلقة بجانب الرقية فالمسألة فيها خلاف من حيث أنها توقيفيبة أو لا ، والرأي الراجح بالنسبة لي أنها توقيفية ، ولو أخذنا بالقول الآخر فالاجتهاد للعلماء العاملين العابدين ليس لي ولا لغيري 0

زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0


بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بارك الله فيكم وجعله في ميزان حسناتكم . سأخوذ بنصيحتكم وسأطلع على الرابط الذي أشرتم إليه:
( && أسباب تسلط الجن واالشياطين على الإنسان && ) (http://www.ruqya.net/forum/showthread.php?t=2831)

شكرا جزيلا

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ناصر الحوسني
19-09-2008, 11:15 AM
شكرا للاخ عبد الله بن فرحات على الرد وبارك الله فيك

عبدالله-بن-فرحات
19-09-2008, 11:25 AM
شكرا للاخ عبد الله بن فرحات على الرد وبارك الله فيك


شكرا لك

عمر السلفيون
19-09-2008, 09:09 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة وبركاته

عالم الجن ليس بغيب وأكرّرُ أن رؤية الجن في متناول كل إنسان .فعلى الإنسان أن يطلب رؤيتهم فيراهم ويتحمل ما يترتب على طلبه . فإذن الأمر بيد الإنس لا بيد الجن .

السلام عليكم ورحمة الله و بركا ته


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي الفاضل
من سبقك من العلماء وقال أنه ليس من الغيب ؟
ومن سبقك من العلماء وقال أن رؤية الجن على حقيقتهم بمتناول كل إنسان ؟
والفيصل بالأمر هل لك أن توصفهم لنا إن شاهدتهم أو توصفهم كما وصفهم لك الذين شاهدونهم من قبل على حقيقتهم
مع العلم أن رسولنا الكريم لم يذكر لنا اوصافهم من قبل ولعل البعض قد علم ما لم يعلمه نبينا أو اخبرنا عليه أفضل الصلاة والسلام

طلعت
20-09-2008, 05:43 AM
حرر بواسطة .عبد الله بن فرحات.
سؤال أخ لنا قال لو طلبت من الجن أن يظهروا لي وأنا أريد فقط رأيتهم ليزداد إماني بالله فهل يظهرون لي فقلنا له لا يظهرون لك قال هل يعلمون ما نويت قلنا له لايعلمون نوايا الإنسان.


نرجوا منكم الاطلاع على هذا الرابط عسى بإن يكون فيه إفادة و إستفادة لكم.
http://ruqya.net/forum/showthread.php?t=22434 (http://ruqya.net/forum/showthread.php?t=22434)

حرر بواسطة عبد الله بن فرحات
الأمر هنا متعلق بإعطاء فرصة للجن للإطلاع على عورات النّاس والضحك علينا والأكل والشرب

هل الهدف برأيك متعلق بالنظر والضحك فقط ولا يمكن تجاوزه ؟


حرر بواسطة عبد الله بن فرحات
المؤمن لا ينجس لابجنابة ولابوجوده في الأماكن الناجسة ولا بجماع أهله.

إننا لم نقول بمثل هذا القول _ المؤمن ينجس بجنابة او بوجوده فى الاماكن النجسة ,حتى تأتى بما ينفيه اخى الطيب , نحن نتحدث عن إنصراف الملائكة عن الانسان فى زمان المجامعة وتواجده فى أماكن الفجور
بما إنك أشرت بالقول إنصراف الملائكة في هذه الحلات هو أمر عام....نحب ان نتعرف منك قبل معرفة الخاص منه كما عرفت العاااام هنا ......كم ملك يكون مع الانسان , وهل هم خارج الجسد ام داخله , ومن منهم الذي يتم إنصرافهم عن الشخص حال نيته طلب رؤية الجن ؟

أبو البراء
20-09-2008, 05:51 AM
:bism:
:icon_sa1: ،،،،،،

بارك الله في الجميع ، وعلى رسلكم بأخيكم فاجابته الأخيرة تدل على أدب أخلاقه وحسن سجاياه ، وأنه جاء ليستفيد لا ليجادل فقط ، أسأل الله لنا ولكم التوفيق والسداد 0

زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

عبدالله-بن-فرحات
20-09-2008, 09:57 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي الفاضل
من سبقك من العلماء وقال أنه ليس من الغيب ؟
ومن سبقك من العلماء وقال أن رؤية الجن على حقيقتهم بمتناول كل إنسان ؟
والفيصل بالأمر هل لك أن توصفهم لنا إن شاهدتهم أو توصفهم كما وصفهم لك الذين شاهدونهم من قبل على حقيقتهم
مع العلم أن رسولنا الكريم لم يذكر لنا اوصافهم من قبل ولعل البعض قد علم ما لم يعلمه نبينا أو اخبرنا عليه أفضل الصلاة والسلام



بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله



ومن سبقك من العلماء وقال أن رؤية الجن على حقيقتهم بمتناول كل إنسان ؟

:




أخي عمر السلفيون لقد أجبتك علىهذا السؤال فقلت لك :


لم أقل برؤية الجن على حقيقته. هذا قولك

. ونقلت لك أقوال المفسّرين القرطبي و الشوكاني و محمد متولي الشعراوي رحمهم الله للآية التي ذكرتها أنت ( إنه يراكم هو وقبيله من حيث لا ترونهم ) فقالوا:

[[[ .( القرطبي ) - جائز أن يُرَوْا؛ لأن الله تعالى إذا أراد أن يُريهم كشف أجسامهم حتى تُرى.

( الشوكاني) -وليس في الآية ما يدل على ذلك، وغاية ما فيها أنه يرانا من حيث لا نراه، وليس فيها أنا لا نراه أبداً، فإن انتفاء الرؤية منا له في وقت رؤيته لنا لا يستلزم انتفاءها مطلقاً.

( محمد متولي الشعراوي) ... إذن فالشيطان يتمثل وأنت لا تراه على حقيقته، فإذا ما أرادك أن تراه.. فهو يظهر على صورة مادية... لأن الجني لو تصور بصورة مادية كإنسان أو حيوان أو شيء آخر يمكن أن يراه الإنسان ]]]


وأقول لك أنّ هناك بحث طويل للأخ الفاضل أبو البراء فقد أحاط بكل جوانب هذا الموضوع و تطرق إلى النصوص والتفاسير الموجودة وكانت هذه خلاصته :

[[[ إن ما دفعني للكتابة في هذا الموضوع ، وبحثه بحثاً شرعياً مؤصلاً ، هو ادعاء بعض المعالجين والمؤلفين من مخالطة الجن للإنس دون أن يتمكن الإنس في الغالب والمعتاد من رؤيتهم إلا في حالات خاصة جدا 00 !!.... .... ....

قلت : ومسألة أن الجن في خلقتهم أرواح بلا أجساد كالملائكة والشياطين فيها نظر وقد نقلت إجماع أهل العلم بأن الجن والشياطين والملائكة مخلوقات لها أرواح وأجساد لا يعلم كنهها وكيفيتها إلا الله سبحانه وتعالى وقد تعرضت لهذه المسألة سابقا - ولا يمكن أن يراهم البشر عادة لقوله تعالى : ( 000 إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لا تَرَوْنَهُمْ 000 ) ولهم قدرة بإذن الله على التشكل والظهور بصور مختلفة ، فتارة في صورة شيخ كبير وتارة في صورة شاب مكتمل وتارة في صورة بهيمة أو طير أو حشرة ، ويكون لهم أجساد محسوسة في تلك التشكلات وقد يطلع الله بعض الناس على بعضهم فيراهم وحده دون من حوله.... .... .....

وأخلص من خلال استعراض بعض أقوال أهل العلم والمفسرين للنتائج التالية :

1)- الراجح من أقوال أهل العلم هو عدم إمكانية رؤية الجن على خلقتهم التي خلقوا عليها
2)- يمكن رؤيتهم إذا تمثلوا وتحولوا على صور شتى كالإنسان والحيوان ونحوه ، ومن قال بمثل ذلك فلا يقدح به أو بقوله ، وقد ثبت ذلك في كتاب الله عز وجل وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم 0 .... ....

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0 ]]]



أخي عمر ترى !!! لست أنا الذي قلت برؤية الجن ولكني مقتنع قناعة تامتا بما نقلت لك أعلاه.



من سبقك من العلماء وقال أنه ليس من الغيب ؟؟

سأشرح لك ما أعنيه ب " ليس من الغيب". ما دام أن الجن يُرى وهو متشكّل في غير صورته الحقيقية فإذن نستطيع القول بأنّه ليس مُغيّب. فأردت أن أبيّن من خلال موضوعي على أيّ فيئة من النّاس ليس الجن مغيّب. .فسألت أنت في متناول من؟ فأجيبك في متناول الذين يريدون أن يروه.وهذه الخلاصة توصّلت إليها من دراسة وتحليل حالات المشعوذين والسحرة والطرقيين الذن تابوا وطلبوا مني أن أرقيهم. ويفوق عددهم المائة . والظهر من أسئلتك أنّك لست راق لأنّ ممارسة الرقية تفيد كثيرا في فهم العلاقة بين الإنس والجن.


والفيصل بالأمر هل لك أن توصفهم لنا إن شاهدتهم أو توصفهم كما وصفهم لك الذين شاهدونهم من قبل على حقيقتهم

أنا لم أراهم .وإذا أردت أن تبحث في الموضوع فاسئل الذين يستعينون ويتعاملون مع الجن المسلم كما قالوا واسئلهم كيف اتصلوا بالجن وسوف يتّضح لك الموضوع وإني جادٌ في كلامي . إن لم تعاين بنفسك فلن تفهم في موضوع الجن شيء مهما وُصِف لك.

بصّرني الله وإياكم

السلام عليكم ورحمة اللهوبركاته.

عبدالله-بن-فرحات
23-09-2008, 09:30 PM
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طلعت;163223]


بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



حرر بواسطة .عبد الله بن فرحات.
سؤال أخ لنا قال لو طلبت من الجن أن يظهروا لي وأنا أريد فقط رأيتهم ليزداد إماني بالله فهل يظهرون لي فقلنا له لا يظهرون لك قال هل يعلمون ما نويت قلنا له لايعلمون نوايا الإنسان.


نرجوا منكم الاطلاع على هذا الرابط عسى بإن يكون فيه إفادة و إستفادة لكم.

http://ruqya.net/forum/showthread.php?t=22434 (http://ruqya.net/forum/showthread.php?t=22434)


بارك الله فيك أخي طلعت علي المعلومات المفيدة جدا. الشيطان يرى الملائكة وكان معهم قبل أن يعصي الله وكان يعرف مختلف الملائكة و كذلك يعرف نوع المهام التي يُبعثوا إليها وله تجربة كبيرة في هذا الباب .
عندما يخطر ببال أحد أمر ما فالشيطان لا يعلم منه شيء .فإذا عقد النية للقيام به تتحرك ملائكة فيراها الشيطان ويستنتج من ذلك التحرك الأمر الذي يريد أن يقوم به ذلك الإنسان .
لقد استخلصنا هذا من قصة وقعت لصديق لي يحفظ كتاب الله وكان يقرأ يوميا من خمسة إلى عشرة أجزاء ( 10 إلى 20 حزبا ) وكان مواضب على أذكار الصباح والمساء وكان راقيا . وأنا جالس معه أتاه شخص و طلب منه أن يرقيه فاستفتح وطلب من ذلك الشخص أن يغمض عينيه ثمّ أخذ ينظر إليه وهو صامت لا يحرّك لسانه ولا شفّتيه وبعد دقيقة فتح ذلك الشخص عينيه وقال لصديقي الراقي إنك تقرأ سورة الصافات. نظر إليّ صديقي وقال لي وهو متعجب سبحان الله!!! بالفعل كنت أقرأ سورة الصافات في قلبي وما حركت لساني ولا شفتي فكيف عرف ؟ وكيف لم يأثر فيه القرآن ؟ فقلت له مادام أنّه عرف ماقرأت سرا وكونه طلب أن ترقيه من المس فلا بُدّ أن يكون أخبره جن وكونه لم يُُأثر فيه القرآن هذا ممن يتعامل مع الشياطين وكونه عرف السورة فهذا لأنّ الشيطان يعرف أصناف الملائكة وربما قد يكون لكل ذكرمن الأذكار صنف من الملائكة فلذلك يكون قد عرف السورة . ورؤية إبليس لجبريل عليه السلام والملائكة التي كانت معه يوم غزوة بدر إستخلص منها الشيطان اللعين عزم النية للصحابة رضي الله عنهم الذين خرجوا مع رسول الله صلى الله عليه وسلّم لقتال المشركين .و الله أعلى وأعلم.


[حرر بواسطة عبد الله بن فرحات

الأمر هنا متعلق بإعطاء فرصة للجن للإطلاع على عورات النّاس والضحك علينا والأكل والشرب



هل الهدف برأيك متعلق بالنظر والضحك فقط ولا يمكن تجاوزه ؟

الرسول صلى الله عليه وسلم كان حريسا على أن لا نترك أي فرصة يفرح لها الشيطان والتي يستغّلها عندما نتكرك ما أوصى به رسول الله صلّى الله عليه وسلّم من ذكرعند دخول الخلاء وكشف العورة... فالشيطان يقول تحديا : أنا أرى عورة هذا الذي كرّمه الله وأمره أن يسترها ... وأدخل فمه حين يتثاوب ... وأكول وأشرب...
أمّا إن كنت باستفساركولا يمكن تجاوزه تقصد به المس فهذا غير ممكن ولا يقع.





حرر بواسطة عبد الله بن فرحات
المؤمن لا ينجس لابجنابة ولابوجوده في الأماكن الناجسة ولا بجماع أهله

إننا لم نقول بمثل هذا القول _ المؤمن ينجس بجنابة او بوجوده فى الاماكن النجسة ,حتى تأتى بما ينفيه اخى الطيب , نحن نتحدث عن إنصراف الملائكة عن الانسان فى زمان المجامعة وتواجده فى أماكن الفجور
بما إنك أشرت بالقول[quote إنصراف الملائكة في هذه الحلات هو أمر عام .[quote..نحب ان نتعرف منك قبل معرفة الخاص منه كما عرفت العاااام هنا ......كم ملك يكون مع الانسان , وهل هم خارج الجسد ام داخله , ومن منهم الذي يتم إنصرافهم عن الشخص حال نيته طلب رؤية الجن ؟


أخي معك حق أنت لم تقل بأن المؤمن ينجس ثمّ إنّ هذا خارج عن موضوعنا . تقبّل إعتذاري بارك الله فيك .



أمّا بالنسبة لسؤالك عن عدد الملائكة الذين مع الإنسان فيقول الطبري والقرطبي و الرازي و ابن كثير في تفسير الأية ِ" له معقبات من بين يديه ومن خلفه يحفظونه من أمر الله " ما يلي :
- روي عن عثمان رضي الله عنه أنه قال: يا رسول الله أخبرني عن العبد كم معه من ملك فقال عليه السلام: " ملك عن يمينك يكتب الحسنات وهو أمين على الذي على الشمال فإذا عملت حسنة كتبت عشراً، وإذا عملت سيئة قال الذي على الشمال لصاحب اليمين أكتب؟ فيقول لا لعله يتوب فإذا قال ثلاثاً قال نعم أكتب أراحنا الله منه فبئس القرين ما أقل مراقبته لله تعالى واستحياءه منا، وملكان من بين يديك ومن خلفك فهو قوله تعالى: { لَهُ مُعَقّبَـٰتٌ مّن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ } وملك قابض على ناصيتك فإذا تواضعت لربك رفعك وإن تجبرت قصمك، وملكان على شفتك يحفظان عليك الصلاة علي، وملك علي فيك لا يدع أن تدخل الحية في فيك، وملكان على عينيك فهؤلاء عشرة أملاك على كل آدمي تبدل ملائكة الليل بملائكة النهار فهم عشرون ملكاً على كل آدمي "


- وعنه صلى الله عليه وسلم: " يتعاقب فيكم ملاكئة بالليل وملائكة بالنهار ويجتمعون في صلاة الصبح وصلاة العصر "

- يتعاقبون فيكم ملائكة بالليل وملائكة بالنهار، ويجتمعون في صلاة الصبح وصلاة العصر، فيصعد إليه الذين باتوا فيكم، فيسألهم وهو أعلم بكم: كيف تركتم عبادي؟ فيقولون: أتيناهم وهم يصلون، وتركناهم وهم يصلون "

- وعنه صلى الله عليه وسلم: " إن معكم من لا يفارقكم إلا عند الخلاء وعند الجماع، فاستحيوهم وأكرموهم



ليس لي علم بالملائكة التي تنصرف عن الشخص عندما يطلب رؤية الجن ولاكن سأبحث في الموضوع وأبلّغك إن شاء الله بما أتوصّل إليه .


أمّا سؤالك هل هم داخل الجسد أم خارجه فمذا نستفيد من الإجابة عن هذا السؤال ؟؟؟ سواء كانوا داخل الجسد أو خارجه فهم لايفعلون إلاّ ما أمرهم به الله ثمّ نحن نجتهد في مجال الرقية من الجن و الشياطين وليس من الملائكة .


والله أعلم

السلام عليكم ورحمة الله

طلعت
25-09-2008, 10:10 PM
حرر بواسطة ..عبد الله بن فرحات.
.فإذا عقد النية للقيام به تتحرك ملائكة فيراها الشيطان ويستنتج من ذلك التحرك الأمر الذي يريد أن يقوم به ذلك الإنسان .
لقد استخلصنا هذا من قصة وقعت لصديق لي يحفظ كتاب الله وكان يقرأ يوميا من خمسة إلى عشرة أجزاء ( 10 إلى 20 حزبا ) وكان مواضب على أذكار الصباح والمساء وكان راقيا . وأنا جالس معه أتاه شخص و طلب منه أن يرقيه فاستفتح وطلب من ذلك الشخص أن يغمض عينيه ثمّ أخذ ينظر إليه وهو صامت لا يحرّك لسانه ولا شفّتيه وبعد دقيقة فتح ذلك الشخص عينيه وقال لصديقي الراقي إنك تقرأ سورة الصافات. نظر إليّ صديقي وقال لي وهو متعجب سبحان الله!!! بالفعل كنت أقرأ سورة الصافات في قلبي وما حركت لساني ولا شفتي فكيف عرف ؟ وكيف لم يأثر فيه القرآن ؟ فقلت له مادام أنّه عرف ماقرأت سرا وكونه طلب أن ترقيه من المس فلا بُدّ أن يكون أخبره جن وكونه لم يُُأثر فيه القرآن هذا ممن يتعامل مع الشياطين وكونه عرف السورة فهذا لأنّ الشيطان يعرف أصناف الملائكة وربما قد يكون لكل ذكرمن الأذكار صنف من الملائكة فلذلك يكون قد عرف السورة .

أخى الحبيب إن الملائكة لا يمكن لها القياااام بكل مقااام , إلا ما يوكلها الله به , فإن عقد النية للخير , يختلف عن (لمة) الخير كما ومصدرها من الملك والذى يتحدث عنها الحديث .. وفي الحديث الذي رواه الترمذي عن عبد الله بن مسعود قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إن للشيطان لمة بابن آدم، وللملك لمة، فأما لمة الشيطان فإيعاد بالشر وتكذيب بالحق، وأما لمة الملك فإيعاد بالخير وتصديق بالحق، فمن وجد ذلك فليعلم أنه من الله فليحمد الله، ومن وجد الأخرى فليتعوذ بالله من الشيطان الرجيم، ثم قرأ الشَّيْطَانُ يَعِدُكُمُ الْفَقْرَ وَيَأْمُرُكُمْ بِالْفَحْشَاءِ . حسنه الترمذي
إن فعل الشخص ويتبعه عقد النية يأخذ من وحى إليهى بتوفيق من الله إلى هذه النفس البشرية ,وهى كالسفينة المُبحرة فى كونه والتى تكون منقذة لراكبها بشرط إن يحسن قيادتها ,وإلا قد تعصف به فى إتجاه يكون به مصير هلاكه ...و يأتى دور اللعين إبليس بلمته المتربس بميولها لهذه النفس والدخول من خلال ثغراتها , حتى إذا ما إقتربت للهوى وإندفاعها للهاوية , أقدم الله بالقدر المقدر لهذه اللمة من هذا الملك حتى تكون الفيصل فى وقوع قدر محتوم كاد ان يعصف بصاحبه ,
فالامر خارج عن مسئلة التحرك من غيره ,وإن كان الجميع يرى الاخر او يعلم بوجوده ومتى إمكانية تدخله فى ما وكل إليه بفعله فلكل قدر معلوم وامر محتوم للقيام به ...
أما بخصوص ذلك الشخص , فكيف عرف ,فليس الامر يصعب على التواصل بين القرناااء فيما بينهم , سواااء هذا الراقى او ذاك المريض , فإن إنعقاد النية فهمه القرين الموكل بالراقى (الشيطان) حتى أخبر قرين الشخص من خلال الوحى الذى يتم التوافق بين الشخص وقرينه , او بين قرين وقرين حتى يتم التواصل بين القرمناااء للهدف المراد نحوه وليس بمن يعتقد بإن للسور خدااام او ان يراى الشيطان تحركاتهم حتى يفهم تلك السور او ما عقده هذا الشخص من تلاوة ...
وأما بخصوص تأثير القرآن , فإعلم يا رعاك الله , بإن القرآن يؤثر فى الجن عموماً سواااء كان جنى مسلم او شيطان , فالشيطان يتضايق ويضتجر إلى ان يتعذب ويتحمل حمل هذا الراقى بما يكلفه الله من تلاوة او دعاااء لمقارعة هذه الروح الشريرة ,حتى يحين أجلها أو ان تفر بإمر الله إذا ما قدر الله لها ذلك ...وأما من جهة الجنى المسلم , فهى تنزل عليه رحمة وموعضة حتى تخلصه من الظلم الذى أوقع به نفسه , ومنها حتى يلين قلبه إلا إذا كان مصيره مصير الظالم ,و كيف إذ البارىء حرم الظلم على نفسه حتى لا يجعله بين عباده محرماً !

لنا عودة بإذن الله لنستوفي باقى النقاط ...أستودعكم الله الذى لن تضيع ودائعه والسلااام عليكم ورحمة الله وبركاته

طلعت
27-09-2008, 11:24 AM
حرر بواسطة ..عبدالله .بن فرحات.
الرسول صلى الله عليه وسلم كان حريسا على أن لا نترك أي فرصة يفرح لها الشيطان والتي يستغّلها عندما نتكرك ما أوصى به رسول الله صلّى الله عليه وسلّم من ذكرعند دخول الخلاء وكشف العورة... فالشيطان يقول تحديا : أنا أرى عورة هذا الذي كرّمه الله وأمره أن يسترها ... وأدخل فمه حين يتثاوب ... وأكول وأشرب...
أمّا إن كنت باستفساركولا يمكن تجاوزه تقصد به المس فهذا غير ممكن ولا يقع.
..وَاذْكُرْ عَبْدَنَا أَيُّوبَ إِذْ نَادَى رَبَّهُ أَنِّي مَسَّنِيَ الشَّيْطَانُ بِنُصْبٍ وَعَذَابٍ *ص

عن أبي الدرداء قال: قام رسول الله صلى الله عليه وسلم، فسمعناه يقول: "أعوذ بالله منك". ثم قال: "ألعنك بلعنة الله ثلاثًا"، وبسط يده كأنه يتناول شيئًا، فلما فرغ من الصلاة قلنا: يا رسول الله، لقد سمعناك تقول في الصلاة شيئًا، لم نسمعك تقوله قبل ذلك، ورأيناك بسطت يدك، فقال: "إن عدوَّ الله إبليس جاء بشهاب من نار ليجعله في وجهي، فقلت: أعوذ بالله منك ثلاث مرات، ثم قلت: ألعنك بلعنة الله التامة، فلم يستأخر ثلاث مرات، ثم أردت أخذه، والله لولا دعوة أخينا سليمان لأصبح موثقًا يلعب به ولدان أهل المدينة".
صحيح مسلم (1/385) رقم (542). كتاب المساجد ومواضع الصلاة، باب جواز لعن الشيطان أثناء الصلاة.

رواها الإمام البخاري في صحيحة
عن أبي هريرة قال " وكلني رسول الله صلى الله عليه وسلم بحفظ زكاة رمضان فأتاني آت فجعل (يحثو )من الطعام فأخذته فقلت والله لأرفعنك لرسول الله صلى الله عليه وسلم قال: أني محتاج وعلي عيال ولي حاجة شديدة قال: فخليت عنه فأصبحت فقال النبي صلى الله عليه وسلم: يا أبا هريرة ما فعل أسيرك البارحة قال قلت يا رسول الله شكا حاجة شديدة وعيال فرحمته فخليت سبيله قال: أما انه قد كذبك وسيعود فعرفت انه سيعود لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم إنه سيعود. فرفضته فجاء يحثو الطعام فأخذته فقلت لأرفعنك لرسول الله صلى الله عليه وسلم قال: دعني فإني محتاج وعلي عيال لا أعود فرحمته فخليت سبيله فأصبحت فقال لي رسول الله عليه وسلم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: يا أبا هريرة ما فعل أسيرك فقلت يا رسول الله شكا حاجة شديدة وعيال فرحمته فخليت سبيله قال أما انه قد كذبك وسيعود فرفضته الثالثة فجاء يحثو من الطعام فقلت لأرفعنك إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وهذه آخر ثلاث مرات أنك تزعم ألا تعود ثم تعود قال دعني أعلمك كلمات ينفعك الله بها قلت ما هو قال إذا آويت إلى فراشك فقرأ آية الكرسي (اللَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ ..) (البقرة:255) حتى تختم الآية لايزال عليك من الله حافظ ولا يقربنك شيطان حتى تصبح فخليت سبيله فأصبحت فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ما فعل أسيرك البارحة فقلت يا رسول الله زعم انه يعلمني كلمات ينفعني الله بها فخليت سبيله قال ما هي قلت: قال لي إذا آويت إلى فراشك فقرأ آية الكرسي من أولها حتى تختم الآية (اللَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ..) وقال لي لا يزال عليك من الله حافظ ولا يقربنك شيطان حتى تصبح وكانوا أحرص شي على الخير فقال النبي صلى الله عليه وسلم : أما انه قد صدقك وهو كذوب تعلم من تخاطب من ثلاث ليال يا أبا هريرة قال : لا قال : ذاك الشيطان " .
مما يؤكد لنا أعلاه بأن الجن والشياطين لم تكُن أفعالها بمجرد لهو وضحك كما بينت من أفعالهم وهو
حرر بواسطة ..عبدالله .بن فرحات
للإطلاع على عورات النّاس والضحك علينا والأكل والشرب بل تعداه بتسبب ضحر والآلم لبنى آدم بسبب المرض والاعتدااء على ممتلاكاته حتى تحول إلى مواجهة مباشرة ,وصلت الحبيب صلى الله عليه وسلم .

أبو البراء
27-09-2008, 05:23 PM
:bism:
:icon_sa1: ،،،،،،

بارك الله في الجميع ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

@ كريمة @
27-09-2008, 08:48 PM
جزاكم الله خير الجزاء
ونفع الله بكم الاسلام والمسلمين

أبو البراء
28-09-2008, 06:33 AM
:bism:
:icon_sa1: ،،،،،،

وإياكم أخيتي الفاضلة ومشرفتنا القديرة ( كريمة ) ، وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

عبدالله-بن-فرحات
29-09-2008, 09:51 PM
...


بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بارك الله فيك الأخ طلعت



... او ان يراى الشيطان تحركاتهم حتى يفهم تلك السور او ما عقده هذا الشخص من تلاوة ...



أنت تنفي أنّ الشيطان يفهم تلك السور من تحركات الملائكة ثم تاتي بالحديث ...




فقلت يا رسول الله زعم انه يعلمني كلمات ينفعني الله بها فخليت سبيله قال ما هي قلت: قال لي إذا آويت إلى فراشك فقرأ آية الكرسي من أولها حتى تختم الآية (اللَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ..) وقال لي لا يزال عليك من الله حافظ ولا يقربنك شيطان حتى تصبح

...وفي هذا الحديث الحافظ من الله سببه تلاوة آية الكرسي فالسؤال : من أخبر الشيطان عن الحافظ أم انّ الشيطان هو الذي رأى الحافظ بعد تلاوة آية الكرسي ؟
لو طرحنا السؤال بطريقة أخرى فنقول : لو أنّ إنسان مؤمن قرأ آية الكرس ونام ثم جاء شيطان ووجد حافظ عند ذلك الإنسان فهل يستنتج أن هذا المؤمن النائم قد قرأ آية الكرسي ؟


..وَاذْكُرْ عَبْدَنَا أَيُّوبَ إِذْ نَادَى رَبَّهُ أَنِّي مَسَّنِيَ الشَّيْطَانُ بِنُصْبٍ وَعَذَابٍ *





..."إن عدوَّ الله إبليس جاء بشهاب من نار ليجعله في وجهي،...

مما يؤكد لنا أعلاه بأن الجن والشياطين لم تكُن أفعالها بمجرد لهو وضحك كما بينت من أفعالهم وهو
بل تعداه بتسبب ضحر والآلم لبنى آدم بسبب المرض والاعتدااء على ممتلاكاته حتى تحول إلى مواجهة مباشرة ,وصلت الحبيب صلى الله عليه وسلم .



- أتظن أخي أنّ الذي حدث لرسول الله صلى الله عليه وسلم ولنبي الله أيو ب عليه الصلاة والسلام سببه أنّهم لم يحصنوا أنفسهم بذكر الله فتمكن الشيطان من فعل ما فعل؟
-وهل المس الذي حدث لأيوب عليه الصلاة والسلام هو المس الذي يعالجه الرقاة بالرقية الشرعية ؟
- الشيطان المذكور في هذه الأحداث هو إبليس فمن يستطيع القضاء علي إبليس قبل يوم القيامة ؟ وهل يستطيع أن يفعل ما يشاء بمن يشاء من النّاس ما دام أنّه تجرأ على الأنبياء وأنّه لايموت إلى يوم البعث ؟


فليس الامر يصعب على التواصل بين القرناااء فيما بينهم , سواااء هذا الراقى او ذاك المريض , فإن إنعقاد النية فهمه القرين الموكل بالراقى (الشيطان)


لي استفسار في قضية القرين : هل الله هو الذي وكّل القرين برسول الله صلى الله عليه وسلّم ثمّ أعانه عليه فأسلم ؟

يسر لك الله أمرك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

طلعت
30-09-2008, 03:24 PM
حرر بواسطة ..عبدالله بن فرحات.
أنت تنفي أنّ الشيطان يفهم تلك السور من تحركات الملائكة ثم تاتي بالحديث ...



حرر بواسطة ..عبدالله بن فرحات.
...وفي هذا الحديث الحافظ من الله سببه تلاوة آية الكرسي فالسؤال : من أخبر الشيطان عن الحافظ أم انّ الشيطان هو الذي رأى الحافظ بعد تلاوة آية الكرسي ؟
لو طرحنا السؤال بطريقة أخرى فنقول : لو أنّ إنسان مؤمن قرأ آية الكرس ونام ثم جاء شيطان ووجد حافظ عند ذلك الإنسان فهل يستنتج أن هذا المؤمن النائم قد قرأ آية الكرسي ؟

بارك الله فيكم أخى الطيب .
لو نظرنا إلى هذه الجزئية من الحديث , نستطيع التوسع فى التقرب إلى الفهم الاوسع لما جااء به من موعظة إن قول (لا يزال عليك ) حافظ تظهر لنا إن العملية مقيدة بزمن ألا وهو (متى أويت ) إلى فراشك ..وهى إستدلال إلى حدوث عملية الحفظ , بأمر هام ...وهو الزمان.
أى إن الحفظ مقيد بالفراش ,وقت النوم والذى لا يزول إلا بزوالك من فراشك ,حتى تستيقظ .
سؤال ..هل عملية الحفظ تأتى ليلاً فقط او متى ينام قارءها !؟ ..فالذى يبينه لنا الحديث عن دخول عملية الحفظ هى تأتى من بداية الاءتواااء إلى الفراش ,والذى قد يكون فى وقت مبكر او وقت الظهيرة مثلاً , فاعتقد بإنه يدخل فى مسئلة الحفظ ,ويستمر إلى ان يأتى الصباح كما يظهر فى الحديث (حتى تصبح ).
لكن لو توقفنا عند الإوااء للفراش نستنبط بإنه لم يتم الحصول فى جوهر قمة الحديث وأهميته إلا بالتوفيق للفرائض , بمعنى لا يصح أن نعتقد بإن عملية الحفظ قد تستمر ونحن نغفل عن أداااء الفرائض والواجبات وهى الصلاة...فلذا إن عملية الحفظ تأتى مقيدة فى وقت النوم والذى هى بعد العشااء حتى فرغ الانسان من فرائضه إلى ان يأتى الصبح وهو أدااء صلاوة الفجر والله اعلم .
مما نستنتج بإن عملية القراءة لآية الكرسي , تأتى بحافظ ..( ملك )..موكل وهو ما يحول بين قارءها وبين العدوا المتربس بهذا الانسي ..
سؤال ..هل هذا الملك الحافظ هو من ظمن الملائكة الموكلون لبنى لآدم , حتى تحرك عند تلاوة آية الكرسي ليتم رؤيته !؟ أم إنه جااااء للهذا الانسان بأمر الله وقت قراءتها ..فهذا علمه عند الله .
سؤال أخر ..وهو جواب لسؤالك ..هل رأى الشيطان تحرك الملك حتى علم بإن هذا الشخص قراء آية الكرسي ففهم ذلك ؟ ..اقول وبالله المستعان , فهذا قد يكون وقد لايكون , بمعنى بأنه قد يعجز هذا الشيطان من رؤية الملك , حتى رأى حائل بينه وبين هذا الانسان حتى علم بإن هذا الحائل والذى قد يكون شعاع او نور او شىء غير مرئي ولكنه حسي لا يمكن أختراقه او أقراتبه ,والذى جاااء فى أعقاب قراءة آية الكرسي ...هذا و
لنا عودة لنستوفى الحديث إن شاااء الله ..السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

طلعت
30-09-2008, 03:24 PM
Quote]
حرر بواسطة ..عبدالله بن فرحات.
أنت تنفي أنّ الشيطان يفهم تلك السور من تحركات الملائكة ثم تاتي بالحديث ...

[/quote]

حرر بواسطة ..عبدالله بن فرحات.
...وفي هذا الحديث الحافظ من الله سببه تلاوة آية الكرسي فالسؤال : من أخبر الشيطان عن الحافظ أم انّ الشيطان هو الذي رأى الحافظ بعد تلاوة آية الكرسي ؟
لو طرحنا السؤال بطريقة أخرى فنقول : لو أنّ إنسان مؤمن قرأ آية الكرس ونام ثم جاء شيطان ووجد حافظ عند ذلك الإنسان فهل يستنتج أن هذا المؤمن النائم قد قرأ آية الكرسي ؟

بارك الله فيكم أخى الطيب .
لو نظرنا إلى هذه الجزئية من الحديث , نستطيع التوسع فى التقرب إلى الفهم الاوسع لما جااء به من موعظة إن قول (لا يزال عليك ) حافظ تظهر لنا إن العملية مقيدة بزمن ألا وهو (متى أويت ) إلى فراشك ..وهى إستدلال إلى حدوث عملية الحفظ , بأمر هام ...وهو الزمان.
أى إن الحفظ مقيد بالفراش ,وقت النوم والذى لا يزول إلا بزوالك من فراشك ,حتى تستيقظ .
سؤال ..هل عملية الحفظ تأتى ليلاً فقط او متى ينام قارءها !؟ ..فالذى يبينه لنا الحديث عن دخول عملية الحفظ هى تأتى من بداية الاءتواااء إلى الفراش ,والذى قد يكون فى وقت مبكر او وقت الظهيرة مثلاً , فاعتقد بإنه يدخل فى مسئلة الحفظ ,ويستمر إلى ان يأتى الصباح كما يظهر فى الحديث (حتى تصبح ).
لكن لو توقفنا عند الإوااء للفراش نستنبط بإنه لم يتم الحصول فى جوهر قمة الحديث وأهميته إلا بالتوفيق للفرائض , بمعنى لا يصح أن نعتقد بإن عملية الحفظ قد تستمر ونحن نغفل عن أداااء الفرائض والواجبات وهى الصلاة...فلذا إن عملية الحفظ تأتى مقيدة فى وقت النوم والذى هى بعد العشااء حتى فرغ الانسان من فرائضه إلى ان يأتى الصبح وهو أدااء صلاوة الفجر والله اعلم .
مما نستنتج بإن عملية القراءة لآية الكرسي , تأتى بحافظ ..( ملك )..موكل وهو ما يحول بين قارءها وبين العدوا المتربس بهذا الانسي ..
سؤال ..هل هذا الملك الحافظ هو من ظمن الملائكة الموكلون لبنى لآدم , حتى تحرك عند تلاوة آية الكرسي ليتم رؤيته !؟ أم إنه جااااء للهذا الانسان بأمر الله وقت قراءتها ..فهذا علمه عند الله .
سؤال أخر ..وهو جواب لسؤالك ..هل رأى الشيطان تحرك الملك حتى علم بإن هذا الشخص قراء آية الكرسي ففهم ذلك ؟ ..اقول وبالله المستعان , فهذا قد يكون وقد لايكون , بمعنى بأنه قد يعجز هذا الشيطان من رؤية الملك , حتى رأى حائل بينه وبين هذا الانسان حتى علم بإن هذا الحائل والذى قد يكون شعاع او نور او شىء غير مرئي ولكنه حسي لا يمكن أختراقه او أقراتبه ,والذى جاااء فى أعقاب قراءة آية الكرسي ...هذا و

لنا عودة لنستوفى الحديث إن شاااء الله ..السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نعتذر عن هذا الخطأ (التكرار)نرجوا حذف هذه المشاركة ..بارك الله فيكم

طلعت
30-09-2008, 04:26 PM
حرر بواسطة ..عبدالله بن فرحات.
أتظن أخي أنّ الذي حدث لرسول الله صلى الله عليه وسلم ولنبي الله أيو ب عليه الصلاة والسلام سببه أنّهم لم يحصنوا أنفسهم بذكر الله فتمكن الشيطان من فعل ما فعل؟

كيف أخى الحبيب أعتقد هذا ,ورسولنا الكريم صلى الله عيله وسلم يقف بين يدى الله فى كامل خشوعه بعد وضوءه ودعاءه حتى لا يكون قد تحصن بأمر الله –
...ولكن أخى ألا ترى إن امر هذا الحدث هو خاص برسول الله صلى الله عليه وسلم , إذ لما لم يأتى الشيطان لأحداً غيره , والذى ليس بوسعه رؤيته ,حتى يتمكن منه !
لكن عصمة الله وقدرته ,قدر لعبده وهو رسوله بإن يرد كيده بأمره ...


حرر بواسطة ..عبدالله بن فرحات.
وهل المس الذي حدث لأيوب عليه الصلاة والسلام هو المس الذي يعالجه الرقاة بالرقية الشرعية ؟


إن كنت تعنى بالمس ..(التلبس) الكامل.. فأعتقد بغير ذلك بإن الذى اصاب سيدنا ايوب عليه السلااام هو ذا ..كون إن المس ليس بالتأكيد ان تعنى الدخول فى الجسد,فإن المس أنواااع...

حرر بواسطة ..عبدالله بن فرحات.
- الشيطان المذكور في هذه الأحداث هو إبليس فمن يستطيع القضاء علي إبليس قبل يوم القيامة ؟

أخى الحبيب يجب الفصل بين الشيطان إبليس ..وبين الشياطين الاخرى...والذى أمسكه رسولنا الكريم أثناااء صلاوته ,صلى الله عليه وسلم , حتى قال ..لولا دعوت أخى سُليمان لربطه بجوار المسجد حتى تلعب به الصبيان ....فإن إبليس لا يمكن ربطه ,او تقيده ,كيف والمولى عز وجل جعله , من المنظرين حتى يستوفى وعده المزعوم بإغوااء الناس أجمعين إلا عباد الله المخلصين.

طلعت
01-10-2008, 07:10 PM
حرر بواسطة..عبدالله بن فرحات.
لي استفسار في قضية القرين : هل الله هو الذي وكّل القرين برسول الله صلى الله عليه وسلّم ثمّ أعانه عليه فأسلم ؟


حدثنا عثمان بن أبي شيبة وإسحاق بن إبراهيم قال إسحاق أخبرنا وقال عثمان حدثنا جرير عن منصور عن سالم بن أبي الجعد عن أبيه عن عبد الله بن مسعود قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما منكم من أحد إلا وقد وكل به قرينه من الجن قالوا وإياك يا رسول الله قال وإياي إلا أن الله أعانني عليه فأسلم فلا يأمرني إلا بخير* صحيح مسلم ( 4/2167 )
..أقول ..فإن إعانة الله له حتى أسلم قرين الرسول من وجهة نظرى غير مستقيمة فى هذا المقااام والله أعلى وأعلم , كون إن الشيطان لا يسلم ,وإن تم السيطرة عليه وخضوعه , فالارجح قول (سلم)وليس (أسلم) أى أعلن أستسلامه من البقاااء على قوته فى إغواااءه حتى بات لا يئمر الحبيب صلى الله عليه وسلم بالشر والله أعلم .
أما مسئلة توكل القرين من شأن من ..اقول وبالله التوفيق ..ما من شىء فى الارض او فى السماء إلا ولله الحُكم والفصل فيه , حتى قضى أمر الله فى أعقاب إستكبار إبليس ورفضه إطاعة أمر الله , حتى حقة عليه لعنة الله وحرمانه من رحمته , فكان طلب إبليس من الله ان يمهله إلا يومه المعلوم حتى يُضلل عباد الله إلا قليل , مستعينناً بإغواااء ربه له ,حتى منحه الله طلبه ,ومنها بقاءه على قدراته , ووصوله إلى كل خلق الله وحتى الاجنة فى أرحااام أمهاتهم ....وعنه قال الرسول -صلى الله عليه وسلم-: «ما من مولود يولد إلا نخسه الشيطان؛ فيستهل صارخا من نخسة الشيطان إلا ابن مريم و أمه» .
وقال: «ما من بني آدم مولود إلا يمسه الشيطان حين يولد؛ فيستهل صارخا من مس الشيطان، غير مريم و ابنها» .
فإن أمر تسليط القرين هو من إبليس , ولكنه جاااء بتوكيل مُسبق من الله والله اعلم , حتى يتساوى التضاد من إلاغوااء بالشر , ومقابلته بالعصمة والتقرب إلى الله ,والجزااء بالخير ...كا الإغوااء بالفتنة حتى تقابلها الخشية من الله حتى يجازى كل عملٍ بعمله...
..وَنَبْلُوكُم بِالشَّرِّ وَالْخَيْرِ فِتْنَةً وَإِلَيْنَا تُرْجَعُونَ *الانبياء
بارك الله فيكم

عبدالله-بن-فرحات
01-10-2008, 09:37 PM
طلعت;164942]كيف أخى الحبيب أعتقد هذا ,ورسولنا الكريم صلى الله عيله وسلم يقف بين يدى الله فى كامل خشوعه بعد وضوءه ودعاءه حتى لا يكون قد تحصن بأمر الله –[/size]
...ولكن أخى ألا ترى إن امر هذا الحدث هو خاص برسول الله صلى الله عليه وسلم , إذ لما لم يأتى الشيطان لأحداً غيره , والذى ليس بوسعه رؤيته ,حتى يتمكن منه !
لكن عصمة الله وقدرته ,قدر لعبده وهو رسوله بإن يرد كيده بأمره ...


إن كنت تعنى بالمس ..(التلبس) الكامل.. فأعتقد بغير ذلك بإن الذى اصاب سيدنا ايوب عليه السلااام هو ذا ..كون إن المس ليس بالتأكيد ان تعنى الدخول فى الجسد,فإن المس أنواااع...

أخى الحبيب يجب الفصل بين الشيطان إبليس ..وبين الشياطين الاخرى...والذى أمسكه رسولنا الكريم أثناااء صلاوته ,صلى الله عليه وسلم , حتى قال ..لولا دعوت أخى سُليمان لربطه بجوار المسجد حتى تلعب به الصبيان ....فإن إبليس لا يمكن ربطه ,او تقيده ,كيف والمولى عز وجل جعله , من المنظرين حتى يستوفى وعده المزعوم بإغوااء الناس أجمعين إلا عباد الله المخلصين.


بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم اغفر لنا ذنوبنا وتقبل منا الصيام والقيام . آمين.




ألا ترى إن امر هذا الحدث هو خاص برسول الله صلى الله عليه وسلم


الأخ طلعت , إذا كان هذا خاص برسول الله صلى الله عليه وسلم كما تفضلت
وليس لعامة النّاس ...


هل الهدف برأيك متعلق بالنظر والضحك فقط ولا يمكن تجاوزه ؟

بل تعداه بتسبب ضحر والآلم لبنى آدم بسبب المرض والاعتدااء على ممتلاكاته حتى تحول إلى مواجهة مباشرة ,وصلت الحبيب صلى الله عليه وسلم .


...فإن الأمر إذن لا يتجاوز ما قلناه (الرسول صلى الله عليه وسلم كان حريسا على أن لا نترك أي فرصة يفرح لها الشيطان والتي يستغّلها عندما نتكرك ما أوصى به رسول الله صلّى الله عليه وسلّم من ذكرعند دخول الخلاء وكشف العورة... فالشيطان يقول تحديا : أنا أرى عورة هذا الذي كرّمه الله وأمره أن يسترها ... وأدخل فمه حين يتثاوب ... وأكول وأشرب...) و أكرر يفعله من باب التحدي لإنه ليس بوسعه أن يفعل أكثر من هذا مع الذين لا ولم يطلبوا رؤية الجن والتعامل معهم كما نحن بصدده في هذا الموضوع ولا يمكن أن يتجاوزه إلى حد المس(التلبس) والمواجه المباشرة .



مما نستنتج بإن عملية القراءة لآية الكرسي , تأتى بحافظ ..( ملك )..موكل وهو ما يحول بين قارءها وبين العدوا المتربس بهذا الانسي ..
سؤال ..هل هذا الملك الحافظ هو من ظمن الملائكة الموكلون لبنى لآدم , حتى تحرك عند تلاوة آية الكرسي ليتم رؤيته !؟ أم إنه جااااء للهذا الانسان بأمر الله وقت قراءتها ..فهذا علمه عند الله .
سؤال أخر ..وهو جواب لسؤالك ..هل رأى الشيطان تحرك الملك حتى علم بإن هذا الشخص قراء آية الكرسي ففهم ذلك ؟ ..اقول وبالله المستعان , فهذا قد يكون وقد لايكون , بمعنى بأنه قد يعجز هذا الشيطان من رؤية الملك , حتى رأى حائل بينه وبين هذا الانسان حتى علم بإن هذا الحائل والذى قد يكون شعاع او نور او شىء غير مرئي ولكنه حسي لا يمكن أختراقه او أقراتبه ,والذى جاااء فى أعقاب قراءة آية الكرسي ...هذا و لنا عودة


لو كان ذلك الملك من ضمن الملائكة الحفضة لما خصه الشيطان بتلاوة آية الكرسي والله أعلم.



لا يصح أن نعتقد بإن عملية الحفظ قد تستمر ونحن نغفل عن أداااء الفرائض والواجبات وهى الصلاة

فإذن الكافر الذي لايؤمن بالله ولا يأتي بالفرائض و لا الصلاة لا تحفظهم الملائكة وبالتالي يتلبّس بهم الجن متى شاء وكيف شاء ويوم القيامة تكون لهؤلاء الكفار حجة بأنّهم لم تكن لهم حماية وكل ما فعلوه كان تحت تأثير مباشر للشياطين و مرفوع عنهم القلم ؟؟؟
المس له سبب غيرالذي ذكرته أنت أخي طلعت

والله أعلم

والسلام عليكم ورحمة الله

طلعت
02-10-2008, 12:06 AM
حرربواسطة ..عبدالله بن فرحات.
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم اغفر لنا ذنوبنا وتقبل منا الصيام والقيام . آمين.
آمين آمين يا رب العالمين .


حرربواسطة ..عبدالله بن فرحات.
...فإن الأمر إذن لا يتجاوز ما قلناه (الرسول صلى الله عليه وسلم كان حريسا على أن لا نترك أي فرصة يفرح لها الشيطان والتي يستغّلها عندما نتكرك ما أوصى به رسول الله صلّى الله عليه وسلّم من ذكرعند دخول الخلاء وكشف العورة... فالشيطان يقول تحديا : أنا أرى عورة هذا الذي كرّمه الله وأمره أن يسترها ... وأدخل فمه حين يتثاوب ... وأكول وأشرب...) و أكرر يفعله من باب التحدي لإنه ليس بوسعه أن يفعل أكثر من هذا مع الذين لا ولم يطلبوا رؤية الجن والتعامل معهم كما نحن بصدده في هذا الموضوع ولا يمكن أن يتجاوزه إلى حد المس(التلبس) والمواجه المباشرة .


..ليس الامر كذلك اخى الطيب ..فإن المسئلة هى لم تقف عند الضحك والنظر على عورة بنى آدم ,او التتحدى الغير مجدى .. فإن عامل الارتكاز لتلاوة آية الكرسي ..جااء وقت تسليم الانسان أمره إلى الله فى كامل حواسه ...فما فائدة هذا الحفظ إذاً إذ هو مجرد لهو وضحك, !؟
فيظحك الشيطان كما يريد إذا هو يستطيع دون التأثير على ذاتى ...فهل هدف الشيطان هو الضحك !؟..وأى ضحك والذي ينتظره فى عاقبة أمره حتى أخذ على نفسه الوعيد بتضليل بني أىدم ,أو محاولة أصابته بأى مكروه قد يستطيعه ...فالذى يتبن لنا بأن أمر قراءة آية الكرسي هى لحمايتنا من قدر أمكانية أصابتنا من خلال أمور عدة ..منها ..فزعنا أثنااء النوم ...وَاسْتَفْزِزْ مَنِ اسْتَطَعْتَ مِنْهُمْ بِصَوْتِكَ وَأَجْلِبْ عَلَيْهِم بِخَيْلِكَ وَرَجِلِكَ وَشَارِكْهُمْ فِي الأَمْوَالِ وَالأَوْلادِ وَعِدْهُمْ وَمَا يَعِدُهُمُ الشَّيْطَانُ إِلاَّ غُرُوراً*الاسراء...فإنه لن يهدأ له بال حتى يفزعنا من نومنا او راحة بالنا من خلال الكوابيس والاحلام المخيفة والآنين القابض على أفئدتنا ,وإغوااء الانفس المريضة لمحاولة الوقوع بنا من خلال الاسحار بمعاونة الشياطين لهم ومشاركتهم بالفجور وإسادت الفساد من خلال أموالهم , فكيف والمعركة لا تعرف نوع الكلل او الهُدنة بيننا وبينه , حتى يزرع الغل والحسد فى قلوبنا من خلال مداخله وأغواءه لنا ....إذا كان السؤال حول الكفار بسبب عدم تلاوتهم لآية الكرسي , فهذا الامر به وجهة نظر تختلف , كيف والكافر ليس بحاجة لأن يتفرغ له الشيطان ليضله ,وهو فى الاصل ضال ...فإن اللص لا يفكر فى سرقة البيت الخرب , بل إنه يفكر فى البيت العامر ...كيف يقف أمره على االضحك واللهو فى أشكالنا , رسولنا الكريم يامرنا التعوذ منه ..من ..نفخه , لماذا ينفخ علينا !؟ كون نفخه لتسلية اخى الطيب أو همزه , فهل أمرنا الحبيب لتعوذ منه عينه ومشاهدتنا ,!؟ ونفثه , فهل يشكل خطر علينا إذا كان الامر لا يتعدى اللهو!؟ ..وهل يقصد اللهو والتسلية فقط بقوله تعالي ...ثُمَّ لآتِيَنَّهُم مِّن بَيْنِ أَيْدِيهِمْ وَمِنْ خَلْفِهِمْ وَعَنْ أَيْمَانِهِمْ وَعَن شَمَآئِلِهِمْ وَلاَ تَجِدُ أَكْثَرَهُمْ شَاكِرِينَ *الاعراف...
إذا أعتقادك بإن هدفه هو المس فقط , فهذه رؤية غير مكتملة ,وإن كنت تعتقد بأنها ليس من ظمن مهامه فإنت مخطىء أخى الحبيب ..فالشيطان لا يتوارى أى فعل يمكنه من إنحرافك ,وتضيق شتى السُبل عليك حتى يوقعك فى امر يضل طريقك , وكيف والحياة ملئية من الفتن والصارع الذاتى بين البشرية نفسها والنفس الامارة بالسوء إين دورها حتى تتجارى مع الشيطان , فيكفى زيغ بيسط يمكنه أن يهوى بهذا الانسان فى مصيدة الشيطان ليتلبسه , بأمر الله او أن يكون سبباً فى مساعدته فى التغلغل فى اواسط عائلته او محبينه من حيث لا يدرى ...
فكم من أُناس كان مبتغاهم الخير , من خلال الذهاب إلى بعض الدجالين حتى إنقلب الشر بلهيبه حيالهم حتى طال أبنائهم أخى الحبيب , فإن قدر الله لا يُعجزه شىء ...فالابتلااء واقع لعموم الناس ...ولنبلوكم بالشر والخير فتنة وإلينا ترجعون *
..إذ كان التفكير بأن الشيطان يتلبس الانسان بكل بساطة ,فهذا لا يصح القول به ...ولكنه يحاول مراراً وتكراراً لأان يجد الظرف والزمان المناسب لحدوث ذلك فهو لا يتوارى , كالساحر والذى لا ينفذ أمر سحره فى الانسان الذاكر العابد إ حتى يجد الشيطان السد المنيع لثنيه للدخول فى جسد هذا الانسان وإصابته بمكروه.
..أما تبريرى بخاصية هذا الامر لرسول الله , حتى ابين إن امر التحصين إن لم يأتى بملك يتوكل لرسول الله , فإن الله قدر له حماية نفسه بنفسه ,وكيف وهو أزال عنه الحجاب لرؤية هذا الشيطان ليبن له ضعف مكره وكيده ...
فعن أم سلمة - رضي الله عنها - أن النبي - صلى الله عليه وسلم - رأى في بيتها جارية في وجهها سفعة - أي موضع يخالف لونه لون الوجه - فقال: ( استرقوا لها فإن بها النظرة) متفق عليه . والسفعة هى أصابة من الجن.
فعن أبي موسى الأشعري - رضي الله عنه - قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ( فناء أمتي بالطعن والطاعون قالوا: يا رسول الله هذا الطعن قد عرفناه، فما الطاعون ؟ قال: وخز أعدائكم من الجن، وفي كلٍّ شهادة ) رواه أحمد قال ابن الأثير : الوخز طعن ليس بنافذ. وأما الطاعون فقال ابن سينا : " الطاعون مادة سمية تُحدِث ورماً قتّالاً لا يحدث إلا في المواضع الرخوة، والمغاير من البدن، وأغلب ما يكون تحت الإبط، أو خلف الأذن، أو عند الأرنبة – مقدمة الأنف -، وسببه دم رديء مائل إلى العفونة والفساد.. فيحدث القيء والغثيان والغشي والخفقان .. فإن قلت: إن الشارع أخبر بأن الطاعون من وخز الجن فبينه وبين ما ذكر من الأقوال في تفسير الطاعون منافاة ظاهرا، قلت: الحق ما قاله الشارع، والأطباء تكلموا في ذلك على ما اقتضته قواعدهم، وطعن الجن أمر لا يدرك بالعقل فلم يذكروه، على أنه يحتمل أن تحدث هذه الأشياء فيمن يطعن – يصيبه الطاعون - عند وخز الجن، ومما يؤيد أن الطاعون من وخز الجن وقوعه غالبا في أعدل الفصول، وفي أصح البلاد هواء، وأطيبها ماء، ولو كان من فساد الهواء لعمَّ الناس الذين يقع فيهم الطاعون، ولطعنت – أصابها الطاعون - الحيوانات أيضا " ا.هـ من عمدة القاري شرح صحيح البخاري للعلامة العيني.
. السلاااام عليكم ورحمة الله وبركاته

عبدالله-بن-فرحات
02-10-2008, 11:12 PM
آمين آمين يا رب العالمين .



بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أخي الكريم طلعت...



فيظحك الشيطان كما يريد إذا هو يستطيع دون التأثير على ذاتى ...فهل هدف الشيطان هو الضحك !؟..


... لم أقل لك بأنّ الشيطان هدفه الضحك فقط ولكن جاء هذا في سياغ الكلام عن إنصراف الملائكة و واضحٌ من قولي "هنا" كنت أقصد حالة خاصة :


حرربواسطة .. طلعت الامر الاخر..إن إنصراف الملائكة لم يتم فقط هنا , إشارة إلا الطلب فى التقرب إلى الشياطين والجن , بل تنصرف أيظاً عن الانسان المؤمن حال وجوده فى ألاماكن النجسة كالحمااام وأثناااء إصابته بالجنابة ..وأيظاُ اثناااء جماع أهله (زوجته) .


حرربواسطة ..عبدالله بن فرحات.
المؤمن لا ينجس لابجنابة ولابوجوده في الأماكن الناجسة ولا بجماع أهله. إنصراف الملائكة في هذه الحلات هو أمر عام وهذا لا يعني أن الإنسان لايبقى محمي من الجن.الأمر هنا متعلق بإعطاء فرصة للجن للإطلاع على عورات النّاس والضحك علينا والأكل والشرب ... ولا يكون له بأيّ حال من الأحوال سلطان على الأنسان كإصابته جسديا وروحيا. هل من كان به جنابة أو خرج إلى الخلاء أوجامع ولم ياتي بالأذكار وانصرفت عنه الملائكة فهل يظهر له الجن ؟ لا يأخي . لايظهر له الجن.



و ردك الأخير هذا لايعكس رؤية صحيحة لموضوعي ولكن لابأس سأوّضح لك ...


أخذ على نفسه الوعيد بتضليل بني أىدم ,أو محاولة أصابته بأى مكروه قد يستطيعه

أمكانية أصابتنا من خلال أمور عدة ..منها
..فزعنا أثنااء النوم ...
... وإغوااء الانفس المريضة ...
...الوقوع بنا من خلال الاسحار ...
... يزرع الغل والحسد فى قلوبنا ...
... أعتقادك بإن هدفه هو المس فقط ...
...فيكفى زيغ بيسط يمكنه أن يهوى بهذا الانسان ...
...الذهاب إلى بعض الدجالين ...
...
...


... رؤيتي لأهم الوسائل التي تستعملها الجن والشياطين لتضليل وإصابة الإنس.

1- الوسوسة
عن طريق الوسوسة يحرك الشيطان نوازغ النفس ويتركها تتحرك إلى المعاصي : الشرك ، القتل ، الزنا ، السرقة ... ... وكل أنواع الفتن والأعمال الشريرة التي تجعل فاعلها من أهل النّار بدون أن يكون له سلطان على الإنسان وهذا عن طريق تزين الأعمال و النسيان واتباع الخطوات ... سلاح الوسوسة يستعمله ضد كلا بني آدم بدون استثناء وتكفي منه الإستعاذة بالله لإبطال كل مفعوله

2- التعامل المباشر مع الإنسان
ويشمل كل المتعاملين مع الجن سواء السحرة أو الطرقيين أوغير ذلك. هم الفيئة من بني آدم التي للجن عليها سلطان بمعنى انّه يتجسّد لهم ويرونه و يراهم ويستعملهم متى شاء وكيف ما شاء ويستطيع تعذيبهم جسديا والتصرف في ممتلكاتهم ... يعملون تحت أوامره وبواسطة هؤلاء النّاس يمكنه تمريض الإنسان عن طريق السحر والمس ... و .... وفي حالة وقوع الإصابة لابد للمصاب أن يلجأ للرقية الشرعية لعلاج نفسه

فقضية الضحك والإطلاع على العورات والأكل والشرب ما هي إلاّ حالة من ألاف حالات النسيان لذكر الدعاء عند دخول الخلاء وجماع الأهل... ولا تنتج عنها أية إصابة .

بارك الله فيك أخي طلعت
والسلام عليكم ورحمة الله

طلعت
03-10-2008, 08:52 AM
...وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حرر بواسطة .عبدالله بن فرحات.
رؤيتي لأهم الوسائل التي تستعملها الجن والشياطين لتضليل وإصابةالإنس.
1 الوسوسة
عن طريق الوسوسة يحرك الشيطان نوازغ النفس ويتركهاتتحرك إلى المعاصي : الشرك ، القتل ، الزنا ، السرقة ... ... وكل أنواع الفتنوالأعمال الشريرة التي تجعل فاعلها من أهل النّار بدون أن يكون له سلطان علىالإنسان وهذا عن طريق تزين الأعمال و النسيان واتباع الخطوات ... سلاح الوسوسةيستعمله ضد كلا بني آدم بدون استثناء وتكفي منه الإستعاذة بالله لإبطال كل مفعوله..

حقيقة أتعجب عندما إستمع للبعض عندما يستندون على مفهوم هذه الاية ليس له على الانسان سلطان , والذى يعتقد قائلها بأنها توافق حالته !.
حتى يتبين له الامر جلياً بعكس ذلك من أحد حواسه !!
إن الصفات المتواترة فى حياتنا اليومية من حب المال وفتنة النساء والجاه والتفاخر والتباهى والإستحواذ ,والسيطرة ,والانانية والإنتقام والغرور والربا ,والنفاق وإحتقار الغير ,والظُلم , ,أكل الحرأم ولبس والنظر والمشىء فى الحرام وقطعية الارحام , والكذب و مجارات الكلام فيما يغضب وجه الله...إسئل إين نحن من كل هذه الصفات حتى نغرر أنفُسنا بالقول ...إن الشيطان ليس له سلطان علينا , فيكفى التعوذ منه !!..هل إذا تعوذنا منه ...توقفنا عن التواصل بالحرااام والإستمرار فى علاقتنا الغير شرعية بكافة الوانها , وهل التعوذ منه يجعلنا نعود لطريق الصحيح ,والصفح عما بداخلنا لنستوى مع الطريق المستقيم ونترك ما كان يُلازمنا , حتى نصل صلة الارحاام ونعزف عن الكذب,والنمية والتوغل فى المجارات النفس وأهواءها ...كيف والغل والحسد للتربس بسؤء لمن هو أقرب منا حتى نحب ان نرى فيه يوماً اسودا.. لم نعى بداهة أفعالنا ,من أقوالنا والتى كادت تفتت الصخور من شدة حدتها ,والظلم النفسي وبأشكاله حتى إنعكس لطبيعتنا الخيرة بعدم المساواة بين الافراد او حتى بين الاهل فى الداخل والرفاق فى الخارج , حتى بدأ يساعد البعيد وهو يرى من هو احق منه القريب , حتى يريد إكتساب الخير وأجر الصدقة , كالذى يتصدق فى الخارج بإبتاسمة ,وعندما يعود لمقره تتواله الندامة حتى تلازمه الكشرة والبُخل فى الكلااام الطيب ,أمااام أهل بيته ... حتى يأتى لنا الشيطان ويصور لنا سؤء عملنا أو عندما يصل بنا لمثل هذه المراتب من الفجور : الشرك ، القتل ، الزنا ، السرقة, إلى أن تصيبنا مصيبة تصدم واقعنا حتى نحاسبا انفسنا , لينسترجع ماضينا لنقف على حقيقة أنفُسنا...بأن سلاح الوسوسة مُترجم بإفعالنا من حيث كان جهلنا لفهمه !


. حرر بواسطة .عبدالله بن فرحات.
2- التعامل المباشر مع الإنسان
ويشمل كل المتعاملين مع الجن سواء السحرة أوالطرقيين أوغير ذلك. هم الفيئة من بني آدم التي للجن عليها سلطان بمعنى انّه يتجسّدلهم ويرونه و يراهم ويستعملهم متى شاء وكيف ما شاء ويستطيع تعذيبهم جسديا والتصرففي ممتلكاتهم ... يعملون تحت أوامره وبواسطة هؤلاء النّاس يمكنه تمريض الإنسان عنطريق السحر والمس ... و
لم يتوقف امر رؤيتهم على من يتعامل معهم فقط ..أخى الحبيب .., بل يتعداه فى الكثير من الأشخاص وبدون مقدمة منهم سوااء كانوا رجال او نساااء او حتى أطفال فى مقتبل العمر حتى وجدوا أنفسهم فى رفقتهم حتى تجسدة العلاقة بملازمتهم ومساعدتهم .


حرر بواسطة .عبدالله بن فرحات.
فقضية الضحك والإطلاع على العورات والأكل والشرب ما هيإلاّ حالة من ألاف حالات النسيان لذكر الدعاء عند دخول الخلاء وجماع الأهل... ولاتنتج عنها أية إصابة

نستطيع ان نفهم من قولك هذا بأنك الان توافقنا الراى للشيطان وتعديه
مسئلة الضحك و النظر لعورة بنى آدم بعوامل الاصابة المباشرة سواااء مس او سحر او غيره.



بارك الله فيكم وزادكم الله من فضله

عبدالله-بن-فرحات
03-10-2008, 12:37 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله

أخي طلعت لقد خرجنا عن موضوعنا ولكن لابأس مرّة أخرى أن أناقش معك الإستعاذة ومفعولها .

يأخي أنت تعلم جيّدا أنّ للمعاصي مصدرين :
1 - وسوسة الشيطان
2- النفس الأمارة بالسوء



- فيكفى التعوذ منه !!..
- هل إذا تعوذنا منه ...توقفنا عن... ....
- وهل التعوذ منه يجعلنا نعود لطريق الصحيح والصفح عما بداخلنا لنستوى مع الطريق المستقيم ونترك ما كان يُلازمنا ..


نعم أخي ... تكفي الإستعاذة ... إذا كان ما خطر ببال الإنسان من قيام بفعل مذموم وكان مصدره وسوسة الشيطان .يذهب عنه كل ما يجده في نفسه إذا استعاذ بالله

[quote]
حقيقة أتعجب عندما إستمع للبعض عندما يستندون على مفهوم هذه الاية ليس له على الانسان سلطان , والذى يعتقد قائلها بأنها توافق حالته !.
حتى يتبين له الامر جلياً بعكس ذلك من أحد حواسه !!
إن الصفات المتواترة فى حياتنا اليومية من حب المال وفتنة النساء والجاه والتفاخر والتباهى والإستحواذ ,والسيطرة ,والانانية والإنتقام والغرور والربا ,والنفاق وإحتقار الغير ,والظُلم , ,أكل الحرأم ولبس والنظر والمشىء فى الحرام وقطعية الارحام , والكذب و مجارات الكلام فيما يغضب وجه الله...إسئل إين نحن من كل هذه الصفات حتى نغرر أنفُسنا بالقول ...إن الشيطان ليس له سلطان علينا ....


.... أمّا إذا كانت هذه الأفعال المذمومة من النفس :

- فَطَوَّعَتْ لَهُ نَفْسُهُ قَتْلَ أَخِيهِ فَقَتَلَهُ
- إِنَّ ٱلنَّفْسَ لأَمَّارَةٌ بِٱلسُّوۤءِ
- قَالَ بَلْ سَوَّلَتْ لَكُمْ أَنفُسُكُمْ أَمْراً
- وَكَذٰلِكَ سَوَّلَتْ لِي نَفْسِي
- إِلاَّ مَن سَفِهَ نَفْسَهُ
- وَمَن يَفْعَلْ ذَلِكَ فَقَدْ ظَلَمَ نَفْسَهُ وَلاَ تَتَّخِذُوۤاْ آيَاتِ ٱللَّهِ هُزُواً


... فعلاجها إقامة الحدود فقد يقهر بالسلطان ما لايقهر بالقرآن




نستطيع ان نفهم من قولك هذا بأنك الان توافقنا الراى للشيطان وتعديه
مسئلة الضحك و النظر لعورة بنى آدم بعوامل الاصابة المباشرة سواااء مس او سحر او غيره.



نعم أخي أوافقك الراي . ولكل من أفعاله هذه أسباب وأحكام خاصة بها .


بارك الله فيك أخي طلعت


والسلام عليكم ورحمة الله

عبدالله-بن-فرحات
15-11-2008, 09:04 PM
:bism:


:icon_sa1: ،،،،،،

بارك الله فيكم أخي الحبيب ( عبدالله ) :

أولاً : الذي يتكلم في الدين هو المطالب بالدليل وليس أحد سواه 0

ثانياً : الذي يظهر لي بأن لديك لبس في فهم الأمور الشرعية ، الحفظ عامة لا ينكره أحد ولكن إذا قدر الله تقديراً كونياً على العبد المسلم فقدره نافذ ، ومن ذلك ما ذكر من أسباب للاقتران الشيطاني وهو معلوم ومعروف عند أثبات علماء الأمة قديماً وحديثاً ، وأنصحكم بمراجعة الرابط التالي :

( && أسباب تسلط الجن واالشياطين على الإنسان && ) (http://www.ruqya.net/forum/showthread.php?t=2831)

فالقول هو لعلماء الأمة وليس تخرصاً من قبل المعالجين ، ومن هنا فكيف نفسر سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو أفضل الخلق وسحره ثابت في الصحيحين 0

ثالثاً : اعلم - يا رعاكم الله - بأن الاجتهاد من قبلي يكون في الأسباب الحسية فقط ، وأما الأمور الشرعية المتعلقة بجانب الرقية فالمسألة فيها خلاف من حيث أنها توقيفيبة أو لا ، والرأي الراجح بالنسبة لي أنها توقيفية ، ولو أخذنا بالقول الآخر فالاجتهاد للعلماء العاملين العابدين ليس لي ولا لغيري 0

زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0


بسمالله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته


بارك الله فيكم الأخ الكريم أبو البراء

...
ومن ذلك ما ذكر من أسباب للاقتران الشيطاني وهو معلوم ومعروف عند أثبات علماء الأمة قديماً وحديثاً ، وأنصحكم بمراجعة الرابط التالي :

( && أسباب تسلط الجن واالشياطين على الإنسان && ) (http://www.ruqya.net/forum/showthread.php?t=2831)



لقد اطلعت على الرابط الذي أشرتم إليه وحاولت تلخيص ما جاء في هذا البحث المفيد وكانت الخلاصة , بما أعطاني الله من فهم , كما يلي :


أهم أسباب تسلط الجن والشياطين على الإنسان

1- من حكمة الله ومشيئته

- الإبتلاء
- العقوبة الإلهية


2- من جهة الإنسان نفسه

- ضعف حظ المبتلى عن الدين والتوكل والتوحيد
- خراب القلوب والألسنة من الذكر والدعاء
- عدم قيام المبتلي بالتعاويذ والتحصينات النبوية
- يقين الشياطين بعزلة الإنسان من السلاح الذي يستطيع مواجهتهم به

3- من جهة الجن أنفسهم

- صرع عن شهوة و هوى وعشق
- بغض ومجاراة
-عن عبث منهم وشر
- تسلطهم بواسطة السحرة والمشعوذين والكهنة والعرافين
- الإصابة بالعين

ولقد لخصتم في آخر البحث بعض أسباب المس فكررتم ما ذكرناه وزدتم عليه :

- تبرج المرأة
- كشف العورة


لي بعض الأسئلة لكي يتضح لي مضمون هذا البحث.

1- هل كل هذه الأسباب هي أسباب للمس لجميع من كان في هذه الوضعية أم خاصة ببعض دون البعض الآخر ممن كان في هذه الوضعية ؟ وهل يجب أن يطلبوا الرقية من راق شرعي لأنهو موصابين روحيا ؟

2 - هل أسباب المس التي ذكرتموها كلها تساندها نصوص قطعية الدلالة من القرآن والحديث النبوي الشريف؟

كنت أعتقد أنّ المس وتسليط الجن سببه فقط السحر بواسطة السحرة والمشعوذين والعرافين والكهان.


وليس تخرصاً من قبل المعالجين


لم أفهم هذه العبارة فلو وضحتم لي معناها مشكرين إن شاء الله .



ومن هنا فكيف نفسر سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو أفضل الخلق وسحره ثابت في الصحيحين 0

تفسيري لسحر رسول الله صلى الله عليه وسلم ( وأنا لست عالما بل أريد أن أفهم فقط ) أن السحر المدفون ليس سببا في المس . وفيما يخص مو ضوعي السحر المدفون ليس سببا في ظهور الجن للإنسان .


ثالثاً : اعلم - يا رعاكم الله - بأن الاجتهاد من قبلي يكون في الأسباب الحسية فقط ،...


قولك صادق . الإجتهاد في ما لا نص فيه قد يحتمل الصواب والخطأ


بارك الله فيكم وزادكم من علمه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بنت المدينه
16-11-2008, 06:15 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله و بركا ته

والذي توصلت إليه , وأسئل الله التوفيق، هو أن الله جعل لكل إنسان مسلم أو كافر ملائكة
خاصة تقيه من شر الجن


افهم من ذلك ان الانسان اللذي هو معيون او مسحور ان الملائكه ذهبت من حوله ولم تعد تقيه من شرهم

عبدالله-بن-فرحات
16-11-2008, 12:09 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله و بركا ته


افهم من ذلك ان الانسان اللذي هو معيون او مسحور ان الملائكه ذهبت من حوله ولم تعد تقيه من شرهم



بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله.


ليس العين إنّما السحر فقط . العين ليست من أسباب المس. إذا كان الإنسان مسحورا أي موجود بداخل جسمه سحر فإنّ الملائكة لاتذهب من حوله ولكنها لا تحميه من المس لأنها لا تقرب ما هو ناجس والسحر مصنوع من مواد أغلبها ناجسة ومذكور عليها أسماء إبليس وشركيات أخرى. الوسيلة الوحيدة التي يستعملها الجن للدخول في جسم الإنسان (المس)هو السحر. لذلك الجن لايستطيع الإستغناء عن الساحر من الإنس.

والله أعلم

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عبد الله المصرى
19-11-2008, 03:16 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

بارك الله فى الجميع

اخى الكريم

عبدالله بن فرحاتليس العين إنّما السحر فقط . العين ليست من أسباب المس. إذا كان الإنسان مسحورا أي موجود بداخل جسمه سحر فإنّ الملائكة لاتذهب من حوله ولكنها لا تحميه من المس لأنها لا تقرب ما هو ناجس والسحر مصنوع من مواد أغلبها ناجسة ومذكور عليها أسماء إبليس وشركيات أخرى. الوسيلة الوحيدة التي يستعملها الجن للدخول في جسم الإنسان (المس)هو السحر. لذلك الجن لايستطيع الإستغناء عن الساحر من الإنس.

ردا على العين

العين بها توكيلات من بعض وتسمى بالنظرة وتوكيل العين كما اعلم وهذة وجهة نظرى

تاتى من انسان مصاب بلبس وينظر لاحد اخر بنظرة التمنى او الحقد او الغيرة

فيعلم الجنى الذى بداخل الشخص الذى نظر بعين الغيرة الى الشخص الاخر ان من يسكن معة لا

يحب هذا الشخص وبالفعل يفعل الجنى بالشخص الاخر اى شى حتى يرضى الشخص الذى معة

ربما يسبب لة مرض او كسر او ظهور اعراض فى جسدة او تلف شى من منزلة او

سيارتة وكل هذا تحت تاثير العين ويسمى بالنظرة وهوة من التوكيلات الفاعلة القوية

وكما نقول فى عالمنا هذا

العين شقت الحجر

اى ان الجنى الموكل عن طريق العين هو الذى شق الحجر وليس العين بذاتها

وبارك الله فى الجميع

اخيكم

عبدالله المصرى

أبو البراء
19-11-2008, 07:20 PM
:bism:
:icon_sa1: ،،،،،،

بارك الله في الجميع ، وأرجو من الاخوة الفضلاء التركيز على ما ينفع الحالات المرضية دون الدخول في تفصيلات لا فائدة منها البتة ، والقصد والغاية والهدف من الموقع والمنتدى هو الأخذ بأيدي المرضى إلى بر الأمان 0

زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

عبد الله المصرى
21-11-2008, 12:03 AM
:bism:
:icon_sa1: ،،،،،،

بارك الله فيكم اخى الكريم

ابو البراء

اولا اعتذر عن توضيحى لبعض الامور

ولكنى ذكرتها للعلم والمعرفة للجميع او للتعليق عليها ان كان بها خطاء لكى نستفيد منها او نفيد

واننى على يقين تام ان الموقع والمنتدى للخير واخذ المريض للتماثل لللشفاء بعون الله سبحانة

اكرر مرة اخرة

اعتذارى على اى توضيح احببت ان اضيفة لعل يكون فية فائدة للاخرين

وجزاكم الله خير جزاء

اسئل الله ان يوفق الجميع للخير وللا نسئل غير الله

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

اخيكم ا الفقير الى الله

عبدالله المصرى